自作パソコンユーザーは底辺w

.

返信する

自作のパーツは安物拾っていてポンコツって感じのできばえになるな。
量産してそこそこのパーツで、できているメーカー製購入者が増える一方だな。
メーカー製は保証もあるし、ゴミとしての廃棄の時も楽。オクでも売れる。
中古自作機なんてよほど最新とかでないと無理。
もう金の事なら圧倒的にメーカー製だよ。
自作機が安かったのは遠い昔話し。

返信する

↑こういうお方のお陰でPC業界が潤ってるのも事実っちゃあ事実だ。

返信する

>自作のパーツは安物拾っていてポンコツって感じのできばえになるな。
>もう金の事なら圧倒的にメーカー製だよ。
>自作機が安かったのは遠い昔話し。

メーカ品ばらして中身見たことあるのだろうか・・・・
格安のマザーボードでもメーカ純正既製品より好い部品が使われているコンデンサー一つとってもね

それに言ってることが矛盾しすぎてる 正直パーツの価格は時価に合わせて全体的に下がってる以外
自作パーツの価格が極端に下がってるわけではない それがメーカより高くなっている
しかし言い換えればメーカ品はそれだけ値を下げても収益を得られるものを使っているってことだ
それと今まで恐ろしいほどポッタクってたということだサポートでも同じ

私が自作に移行した理由はメーカのサポートが余りにも悪質と知ったことから
悲しいことにこのメーカは日本の最大手のPCメーカだよ。

返信する

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こんな感じで、長い目で見たら自作が安価になるね。

返信する

>>103
それは自作機パーツ高級品と比較してだろｗ
安物自作機と同価格帯メーカーなら大量仕入れが効いて
メーカー品の方が質が良くなるよ。
メーカー同士はそこで競っているからね。
同価格帯で少しでも性能の高いPCをくみ上げるかが
決定的に売れ行き差になるから。
>>104
メーカー品の方がアップグレード情報がネットに転がっているから楽だよ。
もっとも最近のパーツ性能なら最新ゲームをばかすかやりたい人と
動画編集機仕様の用途くらいしか最新のパーツにする意味は無いから
需要が見いだせないけど。
そういう小さなマーケットには少しは自作機の意味があるかな？実際、
そこまでゲーム、動画変種に凝っているんなら自作する時間よりは
メーカー製の一番高いやつ買ってゲーム、動画編集に時間充てていると思うけど。

返信する

>それは自作機パーツ高級品と比較してだろｗ

あのね＾＾；　書いている事ちゃんと読もうよ・・・・

>格安のマザーボードでもメーカ純正既製品より好い部品が使われている

これは何も自作贔屓で書いている訳じゃない 実際私が開けて見て書いているのです
同世代で17万で買った某大手メーカ（自作に手を出さない時はこのメーカばかり愛用）
このマザーボードより3000円ちょとのパーツマザーの方がしっかり作られているし主要部分も
ちゃんとコケコンが使われいる

現実メーカのマザーのチップセットの破損やコンデンサーの妊娠も多い
これは液コン&デザイン優先の密閉型が多いためこのような故障が多い

>メーカー品の方が質が良くなるよ。

これはありえないｗ　これはPCに限ったものじゃない　勘違いしている
大量に入荷するから叩けるのは確かだが原価は変わらない

そのラインより下げるには低価格部品を使用するしかないのだよ。　目に見えない＆その知識がない部分で

それとねパーツメーカもれっきとしたマザーメーカなんだよ

返信する

さかまたくん、アホに言っても仕様がないよ
明和の連中はスキルほとんど無いから
教えるのやめなよ、得ないぜ

アホは黙って見てれば　いいじゃん

　　　　　　　　　教えるのやめなよ　

返信する

自作のスキル・・・・
そんなのいらないんだよ。
アップグレードしたって変化に気づく用途は限られているし、
気づくくらいのアップグレードだとCPUとか規格が変わってしまって
マザーボードから総とっかえになるからそれこそメーカー製購入した方が
早いし、安い。
一般的にパーツアップグレードする意味が無い。
今や、自作PCは自己満足の世界。
今は売れ筋がノートだしね。デスクトップじたい余り売れないのに
さらに自作のことを自慢されてもね。
「自作のスキル」なんて人に言わない方がいいよ。

返信する

でもまあ、知識の裾野を広げるのは大事だろ
そのときは反発されても、書かれた情報は確実に目にするわけだし
すぐには理解できなくても後で「ああ、こういうことだったのか」と思うこともあるかもよ

俺は自作派としては底辺だから、結構勉強になるよ

返信する

自己満足知識は当人にとって必要だろ。
その人が必要だと思っているんだから。
そういうこっちゃなくて一般的に「今は自作はやらない」って
話しだよ。
宇宙工学だって、量子力学だって一般的には必要が無いから
「勉強しろよ」なんてお勧めはしない。
ただ地球も宇宙にあるし、量子力学上の理解があれば
あらゆる地球上の現象も理解ができて役立つだろうね。
なんだって知識があるの超したことは無いって話しをされてもね。

返信する

知識はあったって邪魔にはならんだろ
全く興味もないのにこんなスレ開かないだろうし

返信する

このスレ3度目なので余りクドクド言いたくないので簡潔に

>一般的にパーツアップグレードする意味が無い。

これね意味の求めないまたは意味がわからない人ね

そもそも自作する人は貴方が示唆してる『意味』をわかってる人、または理解してる人、それを必要としてる人

簡単でしょ＾＾

返信する

スキルが有ろうが無かろうが、用途が有ろうが無かろうが、プラモと一緒で
自作じゃ無く組み立てパソコンな。至極簡単なこと。

返信する

プラモにしても「誰が組んでも同じ仕上がり」と思ってたら大間違いでな
あんまりプラモプラモ言ってるとプラモファンが怒るぞ

返信する

>自作じゃ無く組み立てパソコンな。至極簡単なこと。

そんな言葉尻でドヤ顔してもしょうがないでしょＷ
世間一般的にその組む行為のことを『自作』と言う名目で通っているんだからさ
通り名と実際の行為を指すのと違うのは何もPCだけに限ったことじゃない

小学生みたいな突込みはやめようよ＾＾；；

返信する

技術者の間でも「電流が流れる」って使ってるしな。

返信する

>>112
>そもそも自作する人は貴方が示唆してる『意味』をわかってる人、または理解してる人、それを必要としてる人
まぁ特殊な人には必要だと今でも思っているってことでしょ。
今は一般的にはノートが売れ筋なわけなんだよ。
時代はとうに変わっているんだよ。
何年前だよ、「自作PCで思い通りのPCを組み立てよう！」なんて言って許されていたのはｗ
もう2012年現在では「自作PC？なんのために？それをやりたいわけ？ふーん、つまり相当にヒマなわけだね！」って世の中だよ。

返信する

世の中にはノートタイプじゃ具合が悪いって人もいるわけよ
売れ筋とか関係なくね

農家のおっさんに「軽トラじゃなくて売れ筋のワゴンR乗れよ」なんて言わないでしょ
それぞれ必要に応じてPC選んでるんだからいちいち干渉すんな
俺も外出用にメーカー製ノートも持ってるが、メインは自作機　それでなんか問題あんの？

返信する

>>117
あのさ＾＾；；　論点ってか着目してるところがすでにおかしいんだよ

>今は一般的にはノートが売れ筋なわけなんだよ。

帰省中氏も述べてるように売れ筋だろうが流行りだろうが『自作』として
PCをパーツを買う人は『意味』があって『目的』があって『必要』があるから組むんだよ

117氏は何を行うにしろ購入するにしろ売れ筋なも流行ものしか受け付けないのかな？
自分の目的にそうものがなければそこにあるもので妥協する人なのかな？

目的に沿った物や趣旨を自分で構築するのに時代の流れも何もあるまい・・・
そんなもの個々の自由なんだからさ

>言って許されていたのはｗ

誰に許しを請うのだｗｗｗｗ　チミは誰かに支配されているのかね＾＾；；；

返信する

> 誰かに支配されている
>>117は統合失調症なんでしょう

返信する

>もう2012年現在では・・・・・・・・って世の中だよ。

大体そんな世の中なら世界最大の通販会社や各パーツメーカやCPUメーカなんぞ
エンドユーザー(個人顧客）に単体販売なんぞせんわな＾＾；；；

自分の物差しで世の中計っちゃ〜いけないな・・・・

返信する

>>117

>もう2012年現在では「自作PC？なんのために？それをやりたいわけ？ふーん、つまり相当にヒマなわけだね！」って世の中だよ。
君は何かする毎に誰かにお伺い立てなきゃならんのかね？
それならここに書き込むときに後見人にお伺いしてこい。

返信する

下手に自作するよりＢＴＯショップでカスタマ購入した方が安いかも・・・

返信する

>>123
足し算できればもう随分前から自作は一番割高になっている。
ゲームやらなきゃビデオ、サウンドもオンボードでokだし、
NICもずっと前からオンボードで拡張の意味すら今や無いから、
正直、動けばokになったからね。
cpuすら二昔前でも動画編集しなけりゃ変わりないし。
自作カーさんは希少種。意味も無いアップグレードで日本経済に貢献しているから
まぁいくらか存在価値はあるんだろう。

返信する

本日の笑いどころ

ｗｗｗ自作カーさんｗｗｗ

ｗｗｗ日本経済に貢献しているｗｗｗ

返信する

>>119
＞PCをパーツを買う人は『意味』があって『目的』があって『必要』があるから組むんだよ

いやあ、俺が見たことある自作カーは、意味も必要もなくただ、自作をすること自体が目的のやつが殆どだけどな。
ただいろんなスペックがいかに高いかということで喜び感じてるだけ。

で、それでなにすんの？って言ってもゴニョゴニョしちゃうの。

返信する

今のを組んだのは3年前
スペックは別に高くない　今となってはむしろ相当低い（当時としても高スペックではなかったがｗ）
自作機を使う一番の理由は、故障対応のスピーディさ
仕事で使ってるので1週間も2週間もメーカーに預けるわけにはいかない
実際、今までに電源とマザーボードが壊れたがその日のうちにパーツ買ってきて直せた
汎用パーツを使えるってのは便利

ひたすら高スペックを求める自作erもいるだろうが、俺みたいなのもいる
もっとほかの理由で自作機を使ってる奴もいるだろう

浅はかなレッテル貼りは自分のバカを晒すだけだぞ

返信する

>>126
>ただいろんなスペックがいかに高いかということで喜び感じてるだけ。
意味も必要も目的もあるやん

返信する

>今までに電源とマザーボードが壊れたがその日のうちにパーツ買ってきて直せた

オイラも自作ばっかだけど、電源はまだしもMB自体の故障かどうかをその日のうちに分かる？

返信する

>>124
今のパーツの値段知ってる？
Intel2コア2.6GhzのCPUが3980円だよ
対応マザーはメジャーなメーカーのが3980円
メモリーが4GBなら1980円
君が言う動けばOKなPCなら自作が圧倒的に安い

返信する

>>124 自分の書いた内容が矛盾してることにまず気がつかないと話しは成り立たないよ＾＾；；

>ゲームやらなきゃビデオ、サウンドもオンボードでokだし

ならゲームする人にとっては必要ってことを言ってるのと同義

>cpuすら二昔前でも動画編集しなけりゃ変わりないし。

なら動画エンコードする人にとってはCPUアップグレは重要ってことと同義

目的があって必要が生じ自作する 何か問題あるかい？　目的無い者が目的を持って行動する者を批判してもしょうがないでしょ
マスゴミじゃあるまいしｗ

>自作をすること自体が目的のやつが殆どだけどな。

それも立派な『目的』じゃんｗ　何か問題があるの？？？

毎回だけどさ　自作する者はメーカ既製品に合理性がないと判断するから
自分で組むわけでメーカ製で満足出来ているんならそれでいいじゃん

主張するのは毎回値段とかサポートとかで比較してるけどさ
ジサカーからすればそれは値段も納得してるしサポートも自己責任で理解してる

それを比較対象してなんになる？　そんなもの言い続けても「それがどうした？」だよ？

返信する

>>129
最近調子悪いなー（フリーズしたりブルスクやたら出たり起動失敗したり）
と思ってPCWizardで見たら電圧がなんかおかしくて
（電源にテスター当てたら正常なんだけどマザボが吐く数字がおかしい）
じゃあもう交換するか、ってことで買ってきて交換
だから一応テスター当てた日には直してるよｗ
調子悪いなーと最初に思ってからは数日経過してるけどな

返信する

他人が簡単に出来る事が自分に出来ないと気付いて
それで自分を恥じるならともかく他人を叩こうっつう腐った根性。
あげく言い負かされて「俺が知らないし理解出来ないから世の中的に必要無い…」

ステキすぎるｗｗ

返信する

>>130
OSは？キーボードは？マウスは？モニタは？officeは？
アンチウィルスソフトやらは？PCケースは？
全部足してごらん。

返信する

>>134
ん？
横からだけどそれらはもしかして前の環境から移行できる事も自作の強みでは？
プリインストールモデルとかはPCを買えたら買い直さないといけないよ
俺はその点でもメーカーPCが嫌いになった

まあ>>130みたいに世代遅れを買う気にはならないから
自作ならBTOよりは金がかかる計算だけどな

返信する

>キーボードは？マウスは？モニタは？

そんなものは周辺機器扱いなんだよ普通は 販売店も同じ扱い
言い換えればそんなものまでくっつけてまで価格を抑えてる この意味するとこわかるよね

ジサカーはそういうことを嫌煙してるんだよ 自分にあったものを選びたい

アンチソフトやらも同じで『必要』ではなく『必要では無いもの』までついてくる

しかも制限付の広告まがいソフトまでね それを有益に感じるのならそれでいい

ジサカーは『自分に必要な物』を『選出』し『組む』だけ
パーツの価格の理由もちゃんと理解しいる　当たり前だよね部品そのまんま目に触れるのだから
マザーボード一つ上げてもそうマザーメーカは『マザーボード』が商品
その選別する行為からもう自作してるんだよ。　自分の意思でね

車のカーステレオでも同じだよメーカ純正でついて来るまたはオプション品と比べて
後付け外品とは全然質感も品質も違う性能も違う それはオーディオメーカとして
カーオーディオとして売っているからだ

着目してるところが違うというのはそういうこと

○○製の○○シリースPCの中の単なる部品と○○製のPC部品とではもう製作段階で
既に違うんだよ。
安いから良いって物じゃない その価値に見合うかそれ以上かが問題なのだよ
安い部品を使って安い安いと喜んでもしょうがないでしょｗ 実際安いものなんだからｗ

どんなことを並べたところでコストを下げたものに良いものができる訳が無い
車でもそう下請けを叩いて叩いて人件コストを下げでも限界がある、そこで部品もコストをさげれば
出てくる答え（結果）はもうわかるよね　某大自動車メーカだよ

金額（見合う価値）や付属品に不服が無くその後のツケの莫大な請求サポートも疑問すら感じないのなら
別にいいじゃん　 ジサカーはそれが嫌なだけ　

返信する

「お兄ちゃんやめて！」　

まで読んだ

返信する

>>134
君があげてる物は全部、旧PCから引き継げる
自作のOEM版のOSならHDDをそのまま乗せ換えれば
再インストールしてもライセンス違反にもならない
メーカー製PCは他のPCにリカバリーディスクを
使うとライセンス違反ね
ケースやキーボード、マウスにディスプレー？
なんでそんな物まで新調しなくちゃならないの？
メーカー製セットPCでもあるまいし
OSも旧パーツや周辺機器も自由に引き継げるのも自作の特徴
だから自作が圧倒的に安いと書いたんだよ
メーカー製BTOの一番下の動けばOKな構成と同程度なら15,000円で組める

ちなみに俺がゲームで使ってるPCは7万ぐらいかけて組んでるけど
同じパーツを使って同じような構成のBTOなら10万ぐらい
大手国内メーカー製ではこの程度のスペックでさえも売ってない

返信する

>>132
それは本当にMBの故障だったのかな？MBの交換って1番金かかって面倒な最終手段な気がする。
ツ○モやド○パラ等のショップがまずやるのがMB交換。ショップにとってはそれが1番手っ取り早いから。
しかしジサカーにとってはその前に試すす事が沢山有る。
OSのクリーンインストール、メモリの抜き差し、各配線チェック、HDD内のMBR不良
微細な導電体の異物混入に依る基盤ブリッジ等々。MB丸ごと交換ならどれが悪かったのか分からない。
（それらをその日のうちにやったと言うのならゴメンよ）
ショップはMB交換で駄目なら、初めて他の部品を疑う。我々個人ユーザーとは逆。
そりゃ、ショップは試すパーツは豊富にあるからね。

「マザーボードが壊れたがその日のうちにパーツ買ってきて直せた」
「テスター当てた日には直してるよ」
これが妙に引っかかったもので。ジサカーの楽しみの真逆を行ってる気がするので・・・
最近のジサカーって皆こういう傾向なのかな？自分で余計な金かけないでとことん直してやるって気は・・・？
まぁ潔しっちゃぁ潔し、自分の金でどうしようが勝手っちゃぁ勝手だが

返信する

P4初期の頃か、ほんの一時期、MBコンデンサの質が悪くてユーザーが貼り替えしていたことがあるな。
あの一瞬の頃を引きずってる馬鹿いるんだね。

返信する

>>135
それは個人的な喜びだろ。
話しは一般論でしなくちゃ意味がないだろｗ
「俺はこういう面で自作が好きだ」って言われてもなぁ。
「あぁそう」ってだけ。
一般的に比較したら今や、自作機の方が金がかかるって話しですよｗ

返信する

>>141
あぁそう

返信する

>>139
まあ突き詰めれば何か違う原因が発見できたかもしれない
でも結果的には直ってるし、俺の本来の仕事はPCを修理することではない
前にも言ったけど俺はジサカーとしては底辺だと自覚してるので、スキルもそれほどないしな
自分がやってる仕事を進めるためにPCをすばやく直すことができればそれでいい

だからその日のうちに修理完了して返してくれるというならばメーカー品のPCでも一向に構わない
ただそんなメーカーはないので自作機使ってる　そんだけよ

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>「俺はこういう面で自作が好きだ」って言われてもなぁ。

そもそも自作って『こういう面』が『目的』であって個々に違いがあるのはあたりまえではないかｗ

皆、同じ目的で同じものを買うのならそれは既製品と変わらない　目線がもう一くくりに単なるPCとしか見てない
何で目的を（個々の必要性）否定したがるんだろ？？？

>一般的に比較したら

その一般的っていう比較対象ちゃんと出してみて　どういうものが一般的？　どういう人が一般的？

返信する

>>96
80PLUS無しの1年保証しかない電源Aと、
80PLUSPLATINUM取得の7年保証の電源B
Aの方が持つって言いたいの？頭おかしいんじゃない？
電源効率が低い分、その分は熱になるから機器寿命は圧倒的に下がるけど。

返信する

>>145
ごめん。日本語すらまともに読めない人？に効率と耐久性の説明なんて無理。

返信する

>>141
> って話しですよｗ

自分がその流れにしたいだけだろ

返信する

>>143
それなら了解。

返信する

>>147
ここはチャットでしたっけ？
匿名掲示板で個人的な趣味の発表されてもねぇ。
誰だか知らないし、どんな意味があるんだよｗ
自作やっている連中って頭おかしいんだな。
それこそ自己満足の世界。自己認識くらいしておけ。

返信する

さかまたくん曰く→ジサカーは『自分に必要な物』を『選出』し『組む』だけ
パパイヤくん曰く→ちなみに俺がゲームで使ってるPCは7万ぐらいかけて組んでるけど

要するにと言うかやはりと言うか、ゲームをするために組み立てパソコンを楽しむ。
が結論と言う事だね。

返信する

ゲームしちゃあ駄目なの？
PCでゲームしちゃあ駄目な法律は？
オレはゲーム用PCに30万くらいかけているけど重犯罪？

返信する

>>150
ちょっと頭悪すぎるんじゃねえの

返信する

>自作やっている連中って頭おかしいんだな。
>それこそ自己満足の世界。自己認識くらいしておけ。

ぶっｗｗｗ　そもそも自我を満たす行為　物欲自体が自己満足の世界なんだよ
何を考えてんだか＾＾；

>>149氏がその書き込み行為や書き込んでるPCは他人を満足させるためにあるのかね？
その自己満足が自分自身明確にまたは自分自身で把握出来ない苛立ちがどこかにあるのかな？

返信する

追加だけど『否定』することは悪いとは言わないがそこに合理性が伴っていない
単なる個々が持つ『目的』を否定しているだけでそれは何なのかの理由もない。嫌、理由になっていない。

許されないとかジサカーは自己満足とか・・・・ならメーカ製購入はメーカ企業を満足させる為なのか？
キミ達は一体誰の精神支配下に置かれているのかね？

返信する

>>153
バカだなぁｗ　合理的に普通の人間は動くんだよｗ
本当に頭悪いな。
＞ぶっｗｗｗ　そもそも自我を満たす行為　物欲自体が自己満足の世界なんだよ
＞何を考えてんだか＾＾；
あのね、、、。PCなんかで物欲満たすなんていつの時代だよ。
一般的にはソフト動かして、ネットするためにPC買うんだよ。
「PCが凄いからPC買うことに喜びを感じる」なんてぇーのは中学生が初めて
自分のPCを買ってもらったころの話しだろ。
別にPCなんて今じゃオクで通常使用程度のなら1万もしないってーの。
なんかここだけ時代が違うな。PCと物欲ってそんなアキバが自作パーツ屋で
あふれていた頃で今やそんなPCごとき購入で胸をときめかす人も激減していますよ。
無駄に最新のスペックにしても通常、あまり操作感変わらないもの。全くの無駄。

返信する

ジサカーに対する固定観念が酷すぎるｗ　こりゃ何言っても理解しねえわｗ

返信する

>>149
>自己満足の世界。自己認識くらいしておけ。
そのまんまブーメラン

自己満足を得る為の行為にも人それぞれあって
心が貧しいと、人をけなす事にしかはけ口が無い
しかもそれが実社会ではかなわないからネットでしか行動出来ない

返信する

一般的には
世の中では
通常


一般的には通常の世の中からはみ出してるバカほど
こういう言葉を使いたがるｗ

返信する

>>150
俺は仕事で使ってる2台と予備の1台も自作だよ
理由は143さんと同様、壊れてもその日の内に
自分で修理、復旧できるから
自作機3台のPCは用途別に仕様が違うけど、すべて
パーツの互換性があるからね
これがメーカー製なら徹底的なコストダウンの為に
拡張性を除いた独自規格の特殊なマザーに互換性のない
電源、カプラーやコネクター、配線の長さまで機種に
よって違う場合もあり、確実に仕事が止まる
経験しないと分からないだろうね

返信する

>>159
メーカー製予備持っておけば修理なんて手間から解放されて
仕事の時間が増えて快適な生活をみなさんは送っていますよ。
一般企業のみなさんに聞いてください。
たくさんのPCが稼働していて会社単位なら1年に何台も故障するだろうけど、
自作機で修理してなんてし無いから。
メーカー製なら一番良いのはHDDが無事なら故障しても同型機にHDD入れ替えると
すぐさま仕事に取りかかれちゃう。仕事が大事なのかPC修理が大事なのか比較すれば
わかるだろ。

返信する

会社のデルがシーゲイトのＨＤ積んでやがって酷い目にあった。

え？　メーカーＰＣが仕事に何だって？？ｗｗ

返信する

ついに個人ユースと法人ユースを混同し始めたか
大丈夫かｗ

返信する

>>155

>バカだなぁｗ　合理的に普通の人間は動くんだよｗ

あはははっヾ(≧▽≦)ノ　言葉の意味もわからず使っちゃいけないよｗ
１ 道理や論理にかなっているさま。
２ 無駄なく能率的であるさま。

私が>>136で言ったそのまんまだよ そうジサカーは『自分』の『目的』に『合致』したものを
『合理的』に考えて『組む』

>一般的にはソフト動かして、ネットするためにPC買うんだよ。

しかし・・・なぁ〜そのソフトを動かすこと能力もピンキリなんだよ
キミの低いレベル思考で物を計りすぎるし視野が狭すぎるよ

>あふれていた頃で今やそんなPCごとき購入で胸をときめかす人も激減していますよ。

それはその物に対して『必要性』が欠けているからだ
どんな物であれその人物にとって『必要』なものなら物欲が満たされる こんなもの人間心理だろにｗ

キミは食欲が満たされると嬉しくないのかな？ それとも何かい？ 色んな物を食さないで
同じものを食っていても満たされるのかい？ キミはそういううことを言っているのだよ

>無駄に最新のスペックにしても通常、あまり操作感変わらないもの

キミの知識や思考が変えられないまたは変化に対応・使いこなせないだけだよ。
人は進化の過程で道具を使って試行錯誤する キミはいつまでも肉にそのまま食らいつくだけだ
皆が食らいついてるからという理由でねｗ

返信する

まずここまでで 客観視してみようか

例に パパイヤ氏と帰省中氏を上げて（固定HNなので自分の言葉に責任もっているという理由なので失礼をお許し下さい）

まず道理と論理感から道理とは自分の行う事が理にかなっているか？だ
論理は論が先に来ていることからその論ずることが理にかなっているかだ

目的が仕事にも利用その上の条件として将来起こりうる故障についての対処方法
またはその上における拡張性

これが『道』であり『論』だよ でその上で合理性を考えた結果が『自作』（理）なんだよ
この理とは個々によって違うもので 評価が分かれることもあるだろうが
それが理にかなっているかと問われれば『理』にかなってない理由がないのだよ。
何故なら本人が納得出来ているからだ。

無駄なく能率的 これは細かく説明は必要ないだろ 散々述べて来たこと
その目的に対して『選別』を行う行為・思考がそもそもこれに値するものだからね

これが合理的に普通の人間が動いた結果だよ そこにある物で妥協や満足することは合理的とは言わないんだよ。

まっ国語の時間じゃないんだしこんなこと大半の人が理解出来ているんだけどね＾＾；

返信する

自作派は「仕事」を免罪符にしてるきらいがあるな。
あともっと簡潔に、言葉少なに説明できんのかね？
まぁ俯瞰で双方のレス見てると、一生相容れないだろうなｗ

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>あともっと簡潔に、言葉少なに説明できんのかね？

自作云々以前にゲームであれ仕事用であれ省スペース化であれ主張してるのは
その行為・発想が『目的』を持ってと一貫してるじゃないｗ　皆＾＾；

「仕事」を免罪符とかゲームだけとか うんなもん人の勝手でしょ＾＾；

>あともっと簡潔に、言葉少なに説明できんのかね？

こんなもんに説明求めてるぐらいが問題アリきじゃねｗ

返信する

>>もっと簡潔に、言葉少なに説明できんのかね？

メーカー製ＰＣよりも自分に合う奴を作れるから作ってるだけだ。
作れない奴はこれからも低脳情弱人生を頑張って生きていけｗ

返信する

>>167
だから何故最後の一行を入れる？
それがなけりゃ「おせん泣かすな」並に完璧なのに。

返信する

> 俯瞰で双方のレス見てる
こいつ会社の複数の派閥から嫌われてそうだな

返信する

単純に「部品から作り上げる」という行為そのものって面白そう、って思うけどなあ。
オレつるしのノートにメモリー増設しただけで自作に興味出てきたもん。
もっといろんな部品組み替えてその効果を確認しながら作り上げる、ってすごく楽しそう。

返信する

>>170
そういう趣味の盆栽みたいな世界になっているから別にそれは誰も否定しないだろ。
一度くらい自作してみるといいと思うよ。
良い所も悪い所も見えてきて、なぜ廃れてきているか、
また一部でどうしてまだやっているのかもわかるだろうし。

まぁ今は一度自作してPCのことがある程度わかったら
adobeソフト、java、php、javascript、C#とかの世界に浸った方が面白いと思うけどね。
http://news.mynavi.jp/news/2013/01/08/084...

返信する

組み替えて最新のスペックを維持できることがメリット
余ったパーツで家族とか知人用に安く組んで小遣い稼ぎなんてこともできる
トラブル時には呼び出されることになるけど何らかの見返りはある

返信する

自作スレはここでいいかな

C2Q 9600Sをずっと使ってたんだが、立ち上がりで固まるっていう現象が出てきた。
ついでにハードを総入れ替えした。

i5 3470S
P8H77-V
DDR3 1600 4x2 8G
SSD プレクM5P 128G

9600Sにずっとこだわって使ってきたが、もう既に遅かったんだな。っていうのを実感した。
思い切って入れ替えしたのは正解だった。
この仕様でも1.5倍ぐらいかな？全然スピードが違う。
みなも思い切って買い換えるべし！

返信する

そりゃ再インストール効果だろ。
おそらく前の構成のまま最インストールしても速くなっただろうよ。

返信する

故障云々なら入れ替えが一番早い。　
自作は趣味、さもなくば他人の組みを信用できないだけ。

どんなにくだらない作業中でも中途で不具合を起こせば腹が立つ。
時分で組んだＰＣならあきらめがつく。

返信する

.

返信する

ネットやるだけなら、P3BFで十分

返信する

ネトゲしないなら２コアで十分

返信する

やたら重いのを騙し騙し使ってた6年もののAthronXP64マザーが逝ったのを機に、
Core i3 3220
P8H77-V LE
Elixer DDR3 PC3-12800 4GB*2
に載せ換えた。
長年AMDに拘って来たんでIntelCPUには抵抗が有ったんだが、
めさくさ快適で全然気にならなくなったよ（笑）

ちなみに、これに先立ってケースと電源を交換してて（ケースは中古）、
マザボ変えたらIDE光学ドライブ使用不能につきDVD-ROMドライブ交換、
容量に不安の有ったHDDも1TのをメインHDDとして増設…
と、結局丸々入れ替わってしまったｗｗ

返信する

Core i7 3770 BOX
PC3-12800(DDR3-1600)8GX2
ASUS P8Z77-V
OS　Win7Ultimate
これだけ買った

グラボはRADEの6870をそのまま利用
SSDはインテルの300GB
ケースは10年もの
で組みなおした

底辺だからゴルフに行く回数を減らして自重するわ

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まあ確かにな。金が幾らでもあるなら自作はしないと思う。
せめてエプソンダイレクト製にするかな。

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>>181 ?

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>>180

KなしCPUでオーバークロックしない・できないのならZ77は事実上過剰スペック、H77などでもおｋ
ただもう買ってしまったのなら仕方がない

ただ
>SSDはインテルの300GB
がSATA2世代のものだったとしたら
それはオークションや中古店などで売ってSATA3世代のSSDに買い替えると
ある程度容量が減ったとしてもトータルでは幸せになれるかも

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自作初心者スレとかでも
上から目線は言うに及ばず
質問者をバカにしたり罵倒したりする屑が多い
現実が惨めだからネットの中でしか威張れないんだろうね

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そもそも教えを請うのに上から目線という発想を抱く事態間違い
教える者＞教えを請う者 こんなの常識でパソ通時代から変わらない
てかその時代ならもっと謙って教えを請わなきゃ誰も教えてくれない。

バカにされるのはされる側の質問内容に問題がありちゃんと相手に理解出来るよう説明し
努力を示すのが当たり前でこんな事学校や社会でも同じ事
他人は便利辞書じゃないちゃんとした人格ある人間に例えレスであろうがその労力と知力を借りるのだから

これ可笑しい事で学校や会社上役、即ち教える側が個々に合わせて説明や推測や性格を求められる
教えてもらう側は何の努力も理解しようとせず解答だけを求める　
だから何時までも思考せず胆略な発想しか出来なくなり自分の思う事もまともに説明できない。
で最後には教える側の責任にする　叩かれる質問者は例えどこで質問しようとも結果はまた叩かれる同じだよ。

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日本橋のオタロードの自作系パーツ店がアニメショップに変わってた
携帯やタブレットが流行ってるのにもう自作なんか減る一方でしょう

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>携帯やタブレットが流行ってるのにもう自作なんか減る一方でしょう

販売方法が店舗から通販に代わってきただけでしょ
確かにネットしかしないライトユーザーはスマホやタブレットに移行しているだろう
それはメーカ製PCの販売不振からわかるけど そもそも自作可能な自作が必要な人が

タブレットで事足りる作業だけしてるとは思わないんだけど・・・
でなければ個人販売用にCPUも各カード&マザー何て多種開発や販売なんてしないよ

何でも物事は『全体』を見て把握しないと行けないよ。

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タブレットで出来ることはPCでも出来る。
PCでメールやHPの閲覧ぐらいだったらタブレットでも代用できる。
それでもPCほど共有目的でネットワークを組もうとした場合
タブレットでは代用できないどころか不具合が多い。

目的がはっきりしてないほど使いこなせないのも事実だし
使いこなそうとも思わない。
アンドロイドの端末ではsu宣言もできない機種が多い時点で
UNIX系列の柔軟な対応もしにくい。

お膳立てをすでにされて使うだけのユーザーだったらPCがいらないと思っても
おかしくない。
PalmやWindowsCEなど昔からPDA市場にあって
PCユーザーからしてみたら所詮端末扱いなんだよね･･･

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core2DUoの頃までがピークだろ自作は。
今の自作Pcのシェア率は全体の何%だろう
まず個人向けデスクトップPC自体が激減してるんだがなwww
自作系ショップはどんどんアダルトショップや飲食店に変わって行くだろう

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>まず個人向けデスクトップPC自体が激減してるんだがな

流行が正しい選択とは限らないさ それが結局不都合という場合がある

http://gigazine.net/news/20130806-college-students...

結局ね、『用途』なんだよ PCはあくまで『道具』に過ぎない
だから幾らおしゃれファッション性が良かろうが結局その用途が満たされなければ何の意味もない
その条件が満たされない限り原点回帰するだけなんだよ。
何度議論したところでジサカーはあくまで己が用途・必要性が『自作』にあるのだから
そこを否定する意味は無い
しかも別にジサカーがタブレットを否定することもない それはそれぞれの『用途』においての機能と利便性を理解出来ているからだ
そもそもジサカーはタブレットを使わないって理由はないだろうに・・・・
自作は自作であってタブレットやスマホはどこまで行ってもタブレットとスマホなんだよ
だから元々ジサカーやデスクトップ必要者に置いて用途が違うものだ。

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市販ＰＣ買う人が底辺（エンドユーザー）。
市販品買う人はＰＣのハード＆winシステムの仕組みを知らないから

動かなくなったりちょっとでも変になったら「パソコンが壊れた」の一点張りで
修理に出すだの買い換えるだの言い出す。

ＰＣを１から自分で作ってwinを自分で入れればどういう仕組みで動いてるのかわかるから
自らお医者さんになってどこが悪いのか診断して適切に修理できる知識が身に付く。

ＰＣは家電じゃないから買ったら数年問題なく使えると思ったら大間違い。
買った時点からいつ不具合が発生するかと身構えないと痛い目に遭う。

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>>192 まずはPCうんちく言う前に言葉の意味を把握してからにしようよｗ

エンドユーザ→底辺　×
エンドユーザ→最終的に実際にその商品を使う人 ○

別に自作だろうが既製品だろうがPC（道具）を使って何かを生産・創造・目的遂行出来るなら問題ないじゃんｗ

○○○が必要だから自作する
○○○が出来ればいいから市販品

双方目的を遂行するに至って何ら問題ないし
>修理に出すだの買い換えるだの言い出す。
そんなもん他人の勝手じゃんｗｗｗ　キミがそのエンドユーザの修理を無料で引き受けてる訳じゃあるまいし＾＾；；；

>適切に修理できる知識が身に付く

それはジサカー自体（挑戦者も含め）が必要だからそうするのであって そんなも人様に強要するもんじゃない
興味や必要性があってするものだ

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>>193
ＰＣの仕組みの知識が少ない人が底辺層でほとんどが使うだけのエンドユーザーだと
言ってるのに何をわけのわからないことを言ってる？

それに趣味で知人のＰＣ組んだり直したりは普段から無償で当たり前のことだけど・・・。
お金を損してもデザインが良くてコンパクトでメーカーブランドを買いたいと言うなら別かな。

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>ＰＣの仕組みの知識が少ない人が底辺層でほとんどが使うだけのエンドユーザー

キミのその定義はどこから来て何なんだ？？？
だったらキミは市販品・既製品PCで何かを生産（プログラマー・トレーダーなど）を行う者すら即ち仕事として利用してる者も底辺扱いなのかね？

それともそれらのエンドユーザーは皆PCの内部構造に長けているとでも思っているのかね？

>何をわけのわからないことを言ってる？

訳のわからんことを言っているのはキミだよ たかだかPCごときに底辺もクソもあるかいなｗ
しいて言うならそういう事を言うまたは発想する者が精神的に底辺というだろう。

>それに趣味で知人のＰＣ組んだり直したりは普段から無償で当たり前のことだけど・・・。

それはキミの主観でキミが知人に対しての好意だろ それを趣味と両立させているのだろ
しかし、キミの定義を当てはめるのならキミはその知人・友人すら『底辺』扱いしているわけだ
『修理に出すだの買い換えるだの言い出す』から好意で修理をしてあげているのだろう？
嫌なら言えばいいだから『底辺』なんだと。　そんな勇気もないだろ
それはキミ自身心にもないことだからだ。

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トレーダーが生産的な仕事かには疑問があるが
プログラマならPCの内部構造を理解している人の方が多いけどね。
リファレンスなぞる程度のプログラマなら必要ないかな。

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「争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない」と言われるが
お似合いのコテハン2人だな

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>>195
まあ、さかまたくん落ち着こう。別に侮辱してるわけではない。君の敵でもない。
普段、ＰＣはどういう用途で使われてるか教えてくれないか？

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>>196 トレーダーが生産的な仕事かには疑問があるが

そこは何を持って『底辺』としているかだよ　スレの主体というか発想というか
まっ単なる煽りスレなんだけどｗ　でもそれに同調して『底辺』を使うものは

底辺=貧乏という下らない思考のもとで使っているのだろう

だから私のいう生産とはそれ（PC）を使ってお金を得ているという発想なんだけれども

>プログラマならPCの内部構造を理解している人の方が多いけどね。

問題は対比じゃないよ 仕事としてだけ利用といえば偏見を生むかもしれないが
言わばそれで『不満』無く活用して居る者を底辺扱いするなと言たかっただけだよ。

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>普段、ＰＣはどういう用途で使われてるか教えてくれないか？

私かい？　しょうがないなぁ・・・(≧▽≦)

1.にエロ 2.にエロ 3.にエロ 4.にエロ 5.にエロ 6.に動画の閲覧 7.に掲示板の羅列

8.にPCゲーム 9.にSkypeやチャト 10.に弟から強要されたPHPの勉強（殆どやってない
）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・100.に仕事





私の事を『底辺』と言うのなら・・・・・・・・・・・・・・・・・正しいｗ

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