自作パソコンユーザーは底辺w

.

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プラモデル程度の組み立て
高価なパーツ、あるいは自由な組み合わせを色々試し、趣味として自作を楽しむといった事が出来ずに
さらに金銭的・時間な余裕が無いひがんだ奴が勘違いして、ターゲットを間違った煽りスレと言う事で答えが出ていたと思う


「底辺w」は前世代PCや中古PCにいつまでもしがみつく奴･･･だとも書かれていたな

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世の中いろんなヤツがいるんだから、別にいろんな趣味趣向でいいと思うけどね。
別にPC自作に喜びを感じる奴がいるならそれでいいし、
PCなんざに神経家電量販店で店員の言われるまま買うやつもいるし。
それを他人がとやかく言うことがおかしいし、そういうことをいう奴の頭がおかしい。


ただ、統計やイメージとして、パーツショップに入り浸ってるやつは気持ち悪いやつばっか
というのなら話はわかる。

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パソコンの専門ショップに行くと店員が何を言ってるのかあまり解らない。
解らないから聞きなおすと棚の向こう側でクスクス笑ってる奴がいる。

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パソコン板にも明確な規定が必要だな
それが無いからこんな糞スレが蔓延る

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10年ほど前に安売りの糞PCが出てきてから自作に挑戦したよ。
市販品は余計なもの多いし、無駄が多すぎるし。

そんな詳しくないけど、バージョンUPしていくうちに慣れて、便利だからそのまま。
仕事用にノートもあるけど、自作PCのほうがかなり快適です。

バカでも作れるから挑戦してみるといいよ。ただ、ヲタ的な知識はよくわからん。
たしかにショップは気持ち悪いの多いけど、皆がそうじゃないと思うけど。
ネットも普及してないひと昔前はPCもってるだけで気持ち悪い扱いされたけどねｗ

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>>1
何回同じスレ立てやがるんだ。
削除申請してこいボケ。

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>>7
っていうかこの場合「削除申請してこい」ではなくて「削除しろ」でいいよ

他人の書き込みは「申請」で運営の処理待ちだけど
自分の書き込みは自分ですぐに削除出来る

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自作パソコンは知識無しでも作れる。
だから自慢するな。

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>>9
別に自作は特別なものじゃないし
自慢する物でもないが。

でも少しの知識は無いと作れないよ。
それこそ一度でも自作したことはあるかい？

出始めのロットに当たれば対応機でも動かず
対処が解らない（ＢＩＯＳのアップするだけ）
ソケット入れ替わりの時期に買えば、はまらない（LGA1156 1155等)
相性問題が未だに微妙に存在する
型落ちのものを買わされているのか不明
リカバリーの作り方

最低限、上記の辺は簡単な知識の詰め込み、それと実践は必要。
それかショップの細かいｱﾄﾞﾊﾞｲｽ。
時間にして数日の話だが

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AT限定「MT車なんて誰でも運転できるし必要になったら限定解除するしｗ」
非限定「うんそうだね俺もそう思うわ」

この構図に似てる

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オレここ見ていて自作に興味もっていわゆるパソコンショップで
シロウト丸出しの質問してきたけどバカにされずに丁寧に答えてもらったよ。
とりあえず「ミニタワー」というサイズのやつを一台作ってみる。

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俺は8年ほど前にCPUを安く貰えることになったのでショップに行ってパーツを選んでもらったのが自作最初
以後4台組んだけど相性問題も少なくなってきてOSのインストールも早く済むし組み立てがだんだん簡単になるな
最近じゃBIOSもテキストからビジュアルになってマウスつかえるようになったからすごく設定も楽になった

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久しぶりに1台作ってみようとこんな組み合わせを買ってみた。

CPU: Corei5 i5-3470
マザーボード:Z77 Exteam4
メモリ: W3U1600HQ-4G
ドライブ: CT128M4SSD2
電源: CMPSU-750AXJP
OS: Windows 7 Professional 64bit DSP版 SP1適用済

ケース、DVDとHDDなどは家にあったWindows2000の古いPCから移植します。

10年ぶりなので最近の情勢はわからないのですが、この構成はどうでしょう？

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>>14
電源が無駄にでかすぎるのとHDDくらい新しく買った方が良い。

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>>15
やっぱりそうですよね。
使ってたパソコンの電源が壊れての事だったので、保証期間が長くて評判の良さそうなメーカーを選んでみました。
結構高かったけど、そのメーカーで即納はこれしかなくて。

HDDは追加する事にします。

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>>14
PCI-E3.0に対応してるので5年間は陳腐化する心配なし
来年以降にリネーム地雷じゃないローエンドグラボを付けさえすれば
再生支援でどんなサイトや動画でも軽く見られるはず
次の買い替えはDDR4の普及以降でいい

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>>14

>>15のいう通りHDDは保存用で買った方がいいね
win7のOSの容量だけで半分近く持ってかれるから

グラボを追加する予定がないなら電源は500Wぐらいで品質がいいやつでOK
メモリも8Gぐらいにしたら？どうせ3000円代だし4Gのが高くつく
できればケースとDVDドライブも変えてしまった方がいいと思う
ケースも最近のは安いのでも裏配線で内部に熱がこもらない設計だから
DVDドライブも1000円代だし故障の不安要素解消の意味も兼ねてね

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>>14
俺も10年に近い期間が空いたけど、最近ひさしぶりに自作した。
あんまり自作事情は変わっていない。
すっかりマニュアルとか洗練されているかと思ったら、
相変わらず簡単なのしかない。多言語化しているくらい。
久しぶりでも新鮮な感じって無かったな。

構成は俺も最近の自作事情に詳しくないからわからないけど、
HDDを追加するのなら128GBくらいのSSDにシステム入れて
データを手持ちのHDDが良いんじゃないかな。
SSDは起動と立ち下げはやはり変わるからね。これだけ久しぶりに自作してみて変わった。
おれも64bitにしたけど正直あんまりわからない。cannonスキャナのドライブが無くて驚いたけど。

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>>19 キヤノンのスキャナーのドライバーが64bitに対応もせずホッタラカシなのは腹が立つよね
そのせいでXpをデュアルブートで残してあるけど
もう二度とキヤノン製品は買わないと決意してる

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こんなサイト見つけたけど・・・

http://tetsupc.wordpress.com/tag/lide40...

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>>15
電源ｽｷｰの俺が書かせてもらうぞ！
ゲームが途中したくなって、グラボ搭載したり、追加でドライブ、ＨＤＤ搭載したり　
ＵＳＢポートが増えて給電等である程度の、拡張性は必要だと思うよ。
そういう意味でデカければ言い訳でもないが、ミドルなら600W以上は必須。
>14氏の電源がそのままで良いんじゃないかな。電源経年変化でヘタるし
（出力が100㌫出にくくなる）

しかしＡＣ電源アダプター等が出て拡張性や個性が出せるアツい時代にはなったね。
だんだん、個人需要ではseasonic ener系は高級品は売り上げが厳しいかもしれない。
内部の品質がまるで違うのは解るけど2.5万円ぐらいまででフラグシップにしといて
ほしいと　独り言・・。

とりあえず、マザーメーカーの電気計算機等で必要なワットを出すのが良い

最近は内蔵グラボが飛躍的な進化（支援機能・外付けの機種に並ぶものもあるし）
したから、メイン電源が24ピンの供給しっかりしないといけないね。
外付けグラボみたいに、補助電源(PCI-E 8ピン)が付いてないし。

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15ですが
>>22
3770Kじゃ42倍の弱OCしてグラボGTX670、SSD2台にHDD2台のPCですがフル回転（ゲーム）させても300W程度。ちなみにIDOLだと90W。
録画＆web見る程度の2120Tなんて通常40Wに最大でも80W程度。
14氏のPCの方向性が判らないので現状構成では750Wは大きいと書いただけです。

電源スキーならワットチェッカーくらい買えよｗ
安いのだと2500円程度なんだからさ。
それとSeasonicとENERMAXを一緒にすんなｗ

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メーカー製PCはどれも電源とケースがゴミレベル

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14です、先ほど届きました。今日は出かけてて疲れたので明日組んでみます。
>>17さん
> 来年以降にリネーム地雷じゃないローエンドグラボを付けさえすれば
そんなのがあるんですね、知りませんでした。気を付けます。

>>18さん
>>15のいう通りHDDは保存用で買った方がいいね
押入れをゴソゴソやってたら、少し前に増設しようと買ったまま行方不明になってたHDDが出てきました。Barracuda 7200.12の1Tです。これを付けてみるつもりです。
> グラボを追加する予定がないなら電源は500Wぐらいで品質がいいやつでOK
届いた荷物を見て後悔しています。明らかに電源だけ立派すぎますね。予算をCPUに回した方がよかったです。
>メモリも8Gぐらいにしたら？どうせ3000円代だし4Gのが高くつく
あ、メモリは4Gx2を2個買いました。せっかくの64ビットOSなので。
>できればケースとDVDドライブも変えてしまった方がいいと思う
予算いっぱいだったので。いずれまた考えます。

>>19さん、>>20さん
>cannonスキャナのドライブが無くて驚いたけど。
まさに写真の荷物が乗ってるのはCanonのスキャナです。
http://cweb.canon.jp/drv-upd/canoscan/x64sg1212.htm...
↑を見ると「Microsoft Windows 7（64bit版） 日本語版」対応になっていますが、これじゃダメ？

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>>25
18ですけど電源は後悔しなくていいと思いますよ！
予算がいっぱいだったならほかに回してもと思っただけです
電源がいいものだと後で困らないし

>予算をCPUに回した方がよかったです。
用途にもよりますが、ほとんどの人にはi5で十分です

>できればケースとDVDドライブも変えてしまった方がいいと思う
自分もDVDドライブは使いまわしでいいやって考えてました
win7を新規インストールしようとしたときに何度やっても失敗してたのでもしや・・・
と思ったらDVDドライブが原因だったり
ケースをすすめた理由は、せっかく（まぁ背面から繋げばいいんですけど）USB3.0やHDAUDIOついてるのにUSB1.0やAC'97じゃあもったいないとおもいましてｗ
あと10年前のケースで入るのかという疑問ですかね
ファンがPWMじゃなかったりとか

全体的に外れのないいいチョイスだと思います

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電源それでいいじゃん。
どーせ大してモノも知らずに否定してんだろ？
その電源、低負荷ならファン回らん仕様がある程いいもんだぞ。
電源の負荷は50%以下にする事が前提だ。

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14です
>>26さん
アドバイスありがとう。
ケースは問題なく使えそうで、ケースファンも3ピンソケットがあるので何とかなりそうです。
ただ、DVDドライブが懐かしのIDEで、
どうにも使えませんでした(T_T)

>>27さん
ありがとう。
ファン制御で静かといのも、ポイント高かったです。
もう買っちゃったので、当面この贅沢な電源を使っていきます。

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変態ASRockでも最近はIDEないのか…
少し調べるとFatal1tyシリーズには付いていたが、このあたりでIDEは逆に意味がないよね

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>>27
江成否定したら凄い剣幕だなｗ
出力がでかければ良いと思ってるんなら銀石の1200Wあたりでも買っとけｗ
品質は江成よりもずっと上だｗ

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頭悪すぎだろ…
誰が1200Wなんて言ってんの
開いた口が塞がらんわ

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>>31
自己紹介乙

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IED→SATA変換コネクタってのも売ってるやん
試した事ないからどのぐらい遅くなるのか知らんけど

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メモリ16Gにするなら、8G×2より4G×4の方がいいのだろうか？

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>>23
3770kは何の商品かは何だかしらないけど。
GTX670付けて何たらって・・。グラボ付けた話？
付いてたら300Ｗじゃ足りないだろ。ホントに色々バカじゃないの？
それと100㌫ロードを電源にしたら壊れるでしょ。マジで頭大丈夫か。
季節変動でどれだけＰＣが壊れると思ってんの。　知らないのかｗ修理した
経験ないもんな。　ワットチェッカーはそれと関係ないよ
突入電力と、供給不測・不足の問題でパソコンがブルーバックで落ちるんだよ。
ワットチェッカーは電気代を見るのが主でパソコンの電源には関係ない話だよ。　

電源はここ数年２強が高値を競り合っているでしょ。それが文として並んだだけなのに
なんで同列と見なしたんだろ。　噛み付くつもりで何で書いてんの。
seaは業務電源で昔から相当の定評があるし enerは品質のベンチャー企業だし
　かなり仕入れてたから、そんな話言われなくとも大丈夫だ。何様だよ。

一応、店員も長いことしていたし、その足りない知識で自作案内してたら
トラブル続出だよ。ぜひやってみればいいじゃん。ためしにｗ

変なレスなら相手もしてあげないから。

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釣り針でかすぎだろ

>3770kは何の商品かは何だかしらないけど。
CPUの型番も知らんで店員が出来るんだな、絶対行きたくねーわそんな店。
知識足りなすぎだろ。

>付いてたら300Ｗじゃ足りないだろ。ホントに色々バカじゃないの？
VGAをつけた場合の消費が300Wで、誰もそれを300W電源で回すなんて書いてねえだろ。
消費が300Wなら750Wでも充分余裕があるという上で、
VGAがなければ消費が300Wすらいかないから必要ないって話だろ。
国語できますか？

>一応、店員も長いことしていたし、その足りない知識で自作案内してたら
>トラブル続出だよ。ぜひやってみればいいじゃん。ためしにｗ
ブーメランすぎだろ、頭おかしい

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14です。
やっとインストール終了しました。
いろいろと助言をありがとうございました。

ベースの環境が古すぎて、DVDドライブの他に、キーボードとマウスも買う事になり、1万ほど予算オーバーでした。
FireWireポート、シリアルポートがなくなり、使ってないけど、もしもの時のために温存していた、FDDとMOがつなげられなかったのは残念ですが仕方ないですね。

お礼をかねてご報告まで。

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>>35
チェッカーでみた実測値が気に入らないの？
じゃあ、新しいチェッカーでも作れよ。お気に入りの数字が出るヤツをな。
あと面白いことを言うねｗ
ワットチェッカーって電気代をみる機械だったのかｗｗｗ
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-TS...
これなんか電気代見れないので欠陥品だなｗｗｗ
あと、突入電力ってなんだよｗ
電源の説明書に書かれている文面では瞬間出力や定格出力なんだがオマエPCいじったことすらないだろｗ

江成が品質重視って何年前の話だよ。
最近は劣化しまくっとる。腑分け記事見ればいい。ハンダなんか雑すぎるから素人でも判る。
商品名出しても判らんって電源以前の問題だから幾らムキになって何がしたいんだかｗ
そして店員ってｗｗｗ
店員はやったことねーがパソコンの修理を請け負う仕事はしてたことあるぞｗ
アホな店にゴミ掴まされた人がよく相談に来てくれてたわｗ
客増やしてくれてありがとうなｗ結構儲かったよｗ

何度も言うが紫蘇と江成を同列にするな似ているのは価格だけで中身は動物電源レベル。
江成は動物電源がライバルなんだから紫蘇は高望みしすぎているぞｗｗｗ

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>>35
すげーいろいろバかだな

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>>34
保証期間後に壊れたメモリをゴミ箱に投げる時の精神的ダメージは
４Ｇより８Ｇの方がデカイ。

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>>34
8G×2のがいい
消費電力もだけど、あとで増設できる余裕があるからね
ついでにメモリは1つ間を空けて指すこと
ASUSなんかは色分けして分けてあるけどasrockは全部同じ色だったりする
自作初心者だと詰めて指してデュアルチャネルで動いてない人多いと思う

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>>41
>ついでにメモリは1つ間を空けて指すこと

横からだけど誤解が無いように補足すると
色分けがされていない場合は取説やメーカーHPで確認した方が良い
使った事無いけど例えばAMD用マザボだと交互に配列されていない場合もある

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>>41
いやいや、スロットを全部埋めた方が満足度は高い。

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>>40
大抵のメーカーは永久保証だと思うけど。
故障で捨てる事は無いでしょ、規格落ちで捨てるにしても。

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5年ぶりに組んだらDDR3の8GB×2が送込みで約￥4500と安かったから2セット買って無駄に32GB埋めちゃった
ｸｱｯﾄﾞで組んだ時のノーブランドメモリーの16GB(4GB×4枚)の4分の一の価格になっていて笑った

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自作パソコンやってる奴って
持論ごちゃごちゃうるさいし、その人間性を敬遠されてるって事に気づけよｗ

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ここに書いてあることの殆どがよくわからんが、なんか気持ち悪いのは感じる。

そこまでしたＰＣでお前ら一体なにすんの？

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>>46
SONYじゃなきゃダメ、TOSHIBAじゃなきゃヤダって言う頑固な奴よりはマシじゃね？

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>>46
ウチの嫁もそう言うわ(笑)
意味の分からない難しい言葉が理解できず、イライラするって。

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>>47
何するかは人それぞれ。
自分は写真の現像、ビデオ編集、プログラミング、仕事の資料作成、こんなところ。

一度作ると、古くなっても細々と部品交換するだけで現役で使えるから、メーカー品を買う気がなくなる。
こう言うのが難しかったらマックにすると良いよ。
1台持ってるけど、あれは簡単で手は掛からないよ。
できることも限られるし割高だけど、それに納得できればね。

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自作ってもろオタクのイメージしかない。
変態でロリコン？

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まあ変態もロリコンもいるだろうな
全員がそうであるわけもないが

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コンプレックス抱くほど大したことじゃないんだがなあｗ

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>>51 ただパーツを買ってケースに組み込むだけの簡単なこと
今のOSなら30分かからずインストールできるしメーカー製のPCと違って余計なソフトはなにもないし快適

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前スレと同じくジサカーに苛められた底辺が集まるスレになってきたな。

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自作って既製品を組み立てるだけ。
自作って言葉が間違い「自組立」が妥当

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と、それすら出来ない底辺が叫いております

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実際はめ込むだけだからなｗ

はめ作PCのが良いかなｗ

でも、構成考えるのが楽しいのよ

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インテルがCPUの個別販売辞めちゃうとか鬱陶しい話もあるけどどうなるんだろう？

全員がタブレットに移行するなんてありえない話なのに
いくらノートが高性能になっても外部モニター使わなきゃならないイラストや画像修正とかするのには使いにくいだろうと思うけどな
AMDは破産寸前だしインテルも混乱してるな

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一度、自作をする
数年後、そろそろスペックがショボくなって来たので組み換え、買い替えを考える
自作の場合はマザボ、CPU、グラボ交換、メモリー追加で5万で最新高性能スペックになる
メーカー製で同じかちょっと劣るぐらいのスペックを選ぶと10万する
当然、自作を選択する
ただそれだけの事だね

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まぁ昔はその方が安かった。
ただし現状は下手に自作パーツ購入するよりは
dell、エプソン、HPとかで購入する方がはるかに安いよ。
昔みたいにそれほど最新のパーツでないとパフォーマンス
に差がでるような使い方をするユーザーは
動画ばりばり編集とか最新のゲームをよりクリアに
やりこみたいごく一部の方。
なんだったら数年前の1万もしない中古PCをオクで買う
程度十分なofficeなどのアプリとネット端末くらいの
使い方の人の方が大半だろう。

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>>61
>dell、エプソン、HPとかで購入する方がはるかに安いよ。
それはない
同スペックのもの最安で探さず、amazonなんかで一通り揃えたとしても断然安い

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てゆうか、自分が考える構成そのままのPCが欲しいから自作する、って人が多数じゃないの？
金額の話ってあまり意味が無いと思うんだけどな。
スペックは関係無い部分で、ちょっと凝ったケースのPCがいいなってだけで自作しか選択肢がない。
HDDのメーカーすら選べないBTOなんて何？って感じだし。

自分の選んだパーツで組んでくれて、メーカーロゴのシール貼って値段ちょっと高くして、
そんなメーカー製PCが売ってれば自作なんかしないよ、自分は。

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エロ画像見るだけで何がスペックだよ。
素直にオタクの趣味と言え。

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>>64のPCの使い方が「エロ画像見るだけ」だと自白したのは勇気があったと思うが
他の人のPCの使い方が自分とは違うとは気がつかなかったんだな

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オタクの趣味でもいいじゃないか、人間だもの

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>>63
ドスパラとか、パーツ代+7000円ぐらいから組み立てあるけど

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こうして掲示板見るだけで
スペックとか言うな。
必要ないだろ高スペックなんか。

組立おたくなだけだろ。

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どうしてエロ画像見るだけとか
掲示板見てるだけなんて思っちゃうんだろう
PCでやれることは他にも山ほどあるのに

自分がそのくらいしかしないからそう思い込むのかもしれないが
想像力というか一般常識が欠如しているような気がする

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>>68

価値観や視野が狭すぎ

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>>70
どういう風に？kwsk

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>>PCでやれることは他にも山ほどあるのに

はあ？？？
何よ？
馬鹿が現れたぞ！！！

何やってんの？
パソコンの画面見て・・・それで？
じっとしてるんでしょ？

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うわぁなんか真性っぽい

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PCを叩く人って2chでもどの掲示板でも
PCそのものではなく
PCを使う人の座ってる姿勢を叩くよね

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>>72
>何やってんの？
>パソコンの画面見て・・・それで？
>じっとしてるんでしょ？
すごいなお前、レス番とお前の行為が一致しているぞw

>>64に対する>>65のレスと同様に
機能に汎用性があって、多種多様な使われ方があるにも関わらず
自分の使い方だけが基準の全てで、他の用途が理解出来ていない
幼稚園児並みの思考回路だ

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削除（by投稿者）

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例えば紙を切るのに高枝切り鋏は不要であるが、
木の枝を切るのに普通の鋏では出来ないし、出来ても困難だ。

用途に応じて性能が変わるのは何もPCだけの話じゃない。
少し考えれば多岐に及ぶのはわかるだろうに。

しかし、PCの性能が向上した結果として、
出来ることの土台が増えすぎて"PC"とひとくくりにする人も増えたもんだ。

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削除（by投稿者）

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高枝切り鋏も普通の鋏も市販で普通に手に入る
わざわざ自作する必要ない
用途が違ってもそれに見合ったものを選択すればいいだけのこと
ということを言いたいんじゃない？

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ハンバーグなんて出来合いのものが売ってる
わざわざ自炊する必要はない

まあそういうスタイルの人もいるだろうね
でも別に自炊したっていいじゃんって話

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『高枝切り鋏』が出た所で馴染みの無い例えにあっけにとられてスレが止まった感があるなw
スレが上がって気がついたので『剪定』の例えをするとしたら、俺ならこう思う（異論は認める）


メーカー製PCは「下手で技術が無い庭師を雇った状態」
　通り一辺倒のカットしか出来ずにつまらない外観、当然ながら希望の形状には出来ないもどかしさがある
　メーカーPCでもBTO出来る販売形態があるのでそれは↓

BTO PCは「ある程度、技術のある庭師を雇った状態」
　希望を伝えると、ある程度希望に添ったデザイン性ある外観を作ってくれる(動物キャラクターカットとか手軽に完成させる気楽さがある)
　しかも形状毎にセット料金を設定してあるので、既存のデザインカットを選べば一番低価格であっという間に完成
　しかしアレンジしようと思って別デザインを希望すると差額以上の追加料金が必要になる

自作PCは自分が剪定バサミをいくつか使いこなす事が出来て（高枝に限らず、小さな剪定バサミ含めて使いこなし自由）
　ある日突然「もっと切り込んで斬新にしよう!／デザインを変えよう!」とか思いついた時に自由にアレンジ出来る
(当然、切る分の枝が生長しない間は植林(予算up)する必要はある)
他のアレンジやDIYでレパートリーを増やす技術があるから、下手すると方向性を間違ってドツボにはまる可能性も潜在的に持っているw


一昔前とは違って、やってみたら判るけど
自作と言ってもプラモ並みの簡単な組み立てに過ぎないから
BTOでもパーツ設定されていないとか、販売側に制限された条件を自分の希望通りに満たしたい時には
最終的に「自作」という選択肢になりうるが、それでも特に大きなハードルはなく、誰でも手軽に出来る
(予算は割り増しになる場合が多い、BTOには訳ありパーツの在庫処分的な設定が多いから逆に言うとBTOでは変更出来ないパーツがあったりする：マザボとか)

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>>81
長文は読む気が失せるw

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>>72
に同意だな。

パソコンも昔みたい簡単じゃないから
>>PCでやれることは他にも山ほどあるのに
なんて言うやつは何もやっていないやつだよ。
パソコンなんかに費やすヒマはパソコンでやれる一つのことを
やっている人には無いようになっている。
どんどん範囲も広がっているからね。
自作なんてやる人はよほどの制作趣味があってヒマな人。
だいたいDELL、エプソン、hpあたりで買ったほうが安い。

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＞>>PCでやれることは他にも山ほどあるのに
＞なんて言うやつは何もやっていないやつだよ。

その「なんて言うやつ」だけど
普通に仕事に使ってるし趣味で絵も描くしゲームもするぞ
少なくとも「エロ画像を見て掲示板に書き込んでるだけ」ではないｗ

＞自作なんてやる人はよほどの制作趣味があってヒマな人。

自作派だって別に毎日のように組んでるわけじゃねえぞｗ
俺は最後に組んだのは3年くらい前だし、
その後は何度か故障のときに開けてパーツ交換した程度
パーツさえ揃ってれば組むのは1日で終わるし
「よほどの制作趣味」や「ヒマ」なんて無くてもできるだろ

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>>83
>パソコンも昔みたい簡単じゃないから
この時点でもうアウトだな。

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>>83
自分も3年くら前だな。
当時はエンコードが主で、後は静かなＰＣが良かった。
その考えでパーツを選んだ。
その後マザーが故障して交換、グラボも交換、ＨＤＤ増設、メモリー増設、
などしてきたが、やってないのがＣＰＵ・・・
最近安くなったきたのでＵＰ考えている。

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想えば今のPCを組んだのは、Windows95が出たばかりの頃だったから17年前。
以来、修理やら性能補充しつつ使い続けて、今はi5にSSDにWin7になった。
メーカーPCを買い替えてたら、こうは行かないから、長い目で見れば割安なんじゃないかな。

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>>85
昔はプログラムもネットワークセキュリティもスゲー楽だったよ。
ゲームも単純で良かったし。
今はアレコレなんてできないよ。全部メニューも幅も広くなる一方。
PCでできることなんて昔ほどそれほどないよ。アホなら知らないけど。
>>87
昔のPC自作ブームから卒業した人もそれぞれ必要ならi5だのi7だの使っているよ。
まぁネットとオフィス動けばオッケーな人も多いだろうから面倒で
そこまで必要ないと買わないでいる人も少なくないが。
自作は止めて、オクで中古買ったり、dell、HP、エプ、NECとかショップPCとかで購入してる。
つか、今はもっぱらノートに売れ行きの主力は移行しているしね。

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水飲むのだって、水道水そのまま・浄水器・湯冷まし・ペット・サーバー、いろいろあるじゃん。
PCだって、TVCMするようなメジャーメーカーのPC・マイナーメーカー・ネットでBTO・ショップブランド・自作、いろんな選択肢があっていいじゃない。それだけの話では？

べつに用途とか金額とかの話でも無いと思うんだけどな。
用途、予算が決まってるのなら選択肢は一つ、って方がおかしいしイヤじゃない？

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てゆうかさ、
「自作なんて面倒だし金も余計にかかるし高スペックのPCも必要ないし、
　自分は自作PCなんて全くナンセンスだと思うけど、やりたい奴は勝手にやれば？」
って感じには考えられないのかな？
自分が認めない物を他人は認めてるって事がそんなに腹立たしいのかな？

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＞今はアレコレなんてできないよ。全部メニューも幅も広くなる一方。
＞PCでできることなんて昔ほどそれほどないよ。

ごめん俺には何言ってるかわかんない　誰か解説よろ

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>>88
>昔はプログラムもネットワークセキュリティもスゲー楽だったよ。
昔っていつ？
マイコン世代？
PC-8801mk2あたりの世代？
PC9801VM以降のDOS世代？
DOSV以降の世代？
windows3.0〜3.1世代？

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自作に興味出てお店で相談してみた。
「どんな使い方ですか？」
と言われて考えてみた。


全部つるしのノートパソコンで間に合う程度のことしかやっとらん（＾＾；
でも「組み立てる」というのに興味あるんで挑戦してみるー。

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用途がどうだってのもあるけど、性能だけじゃないって事もわからんのかな
電源一つにしろ、メーカー製は粗悪まで言わんでもいい物は使ってない。
電源効率が10%以上違って、保証が7年ある電源を使うのは気持ち悪い事なのかね。

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> パソコンなんかに費やすヒマは
> パソコンでやれる一つのことをやっている人には無いようになっている。

なんだこの自己矛盾した詭弁は

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>>94
電源効率と耐久性はトレードオフの関係なんだが
7年保証と言っても壊れたら修理して送り返せばいいので
そのぶんを先に販売価格として上乗せしてればいい

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金を徹底的にケチる気なら今でも自作は有効
金に余裕が有る人はメーカやBTOを買えばいいんじゃないの？

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ケチるんならオクで中古買えば一番安いよｗ
さすがに中古パーツで組むのは怖いしね。
自作は趣味の世界だよ。

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＜＜＜オンラインショップで自作の場合＞＞＞
CPU A4 5300 ¥4,418
メモリー 4G ¥1,408
ハードディスク 500G ¥4,032
DVD SH-224BB+S ¥1,600
メディアカード BSCR12U2SV ¥457
マザーボード F2A55-M LK PLUS ¥5,372
ケース CS-1116/350W ¥3,791
モニタ G2025HD ¥11,409
キーボード SCKB05-BK ¥456
マウス OP-MOUSEⅡ-BSV ¥448
OS Windows 7 Home Premium 64bit DSP版 SP1適用済
購入価格(税込） ¥46,660

＜＜＜HPの場合＞＞＞
ベースユニット HP Pavilion p6-2310jp
OS Windows 7 Home 64bit
リカバリメディア なし
HPモニター 20インチ
プロセッサー A4 5300
メモリ 4G
ストレージ HDD 500G
グラフィックス 内臓
オプティカルドライブ DVDスーパーマルチドライブ
メディアカードスロット 6 in 1 メディアスロット
内蔵無線LAN なし
キーボード & マウス USB
キーボードカバー なし
Beats Audio なし
他社スピーカー なし
オフィスソフトウェア なし
オフィス互換ソフト なし
セキュリティソフト ノートン試用版
HPガイドブック なし
PCリサイクルマーク 標準添付
パソコン保証 1年間引き取り修理サービス
電子版登録案内レター なし
データリカバリ なし
モニター保証 なし

構成価格（税込） ¥39,690

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マザボを別のメーカーに代えてOSとモニタを最安値で買えば価格が同等になるな。
7homeが13000円もするかよｗ

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自作のパーツは安物拾っていてポンコツって感じのできばえになるな。
量産してそこそこのパーツで、できているメーカー製購入者が増える一方だな。
メーカー製は保証もあるし、ゴミとしての廃棄の時も楽。オクでも売れる。
中古自作機なんてよほど最新とかでないと無理。
もう金の事なら圧倒的にメーカー製だよ。
自作機が安かったのは遠い昔話し。

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↑こういうお方のお陰でPC業界が潤ってるのも事実っちゃあ事実だ。

返信する

>自作のパーツは安物拾っていてポンコツって感じのできばえになるな。
>もう金の事なら圧倒的にメーカー製だよ。
>自作機が安かったのは遠い昔話し。

メーカ品ばらして中身見たことあるのだろうか・・・・
格安のマザーボードでもメーカ純正既製品より好い部品が使われているコンデンサー一つとってもね

それに言ってることが矛盾しすぎてる 正直パーツの価格は時価に合わせて全体的に下がってる以外
自作パーツの価格が極端に下がってるわけではない それがメーカより高くなっている
しかし言い換えればメーカ品はそれだけ値を下げても収益を得られるものを使っているってことだ
それと今まで恐ろしいほどポッタクってたということだサポートでも同じ

私が自作に移行した理由はメーカのサポートが余りにも悪質と知ったことから
悲しいことにこのメーカは日本の最大手のPCメーカだよ。

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>>99のPCをi7-3770,HDDを1Gにアップグレードする場合。

＜＜＜オンラインショップ＞＞＞
Corei7-3770S BOX ¥26,768
GIGABYTE GA-H61M-HD2 ¥4,470
SEAGATE ST1000DM003 ¥5,093

購入価格(税込み） ¥36,362

＜＜＜HP＞＞＞
買い換え ¥59,010

こんな感じで、長い目で見たら自作が安価になるね。

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>>103
それは自作機パーツ高級品と比較してだろｗ
安物自作機と同価格帯メーカーなら大量仕入れが効いて
メーカー品の方が質が良くなるよ。
メーカー同士はそこで競っているからね。
同価格帯で少しでも性能の高いPCをくみ上げるかが
決定的に売れ行き差になるから。
>>104
メーカー品の方がアップグレード情報がネットに転がっているから楽だよ。
もっとも最近のパーツ性能なら最新ゲームをばかすかやりたい人と
動画編集機仕様の用途くらいしか最新のパーツにする意味は無いから
需要が見いだせないけど。
そういう小さなマーケットには少しは自作機の意味があるかな？実際、
そこまでゲーム、動画変種に凝っているんなら自作する時間よりは
メーカー製の一番高いやつ買ってゲーム、動画編集に時間充てていると思うけど。

返信する

>それは自作機パーツ高級品と比較してだろｗ

あのね＾＾；　書いている事ちゃんと読もうよ・・・・

>格安のマザーボードでもメーカ純正既製品より好い部品が使われている

これは何も自作贔屓で書いている訳じゃない 実際私が開けて見て書いているのです
同世代で17万で買った某大手メーカ（自作に手を出さない時はこのメーカばかり愛用）
このマザーボードより3000円ちょとのパーツマザーの方がしっかり作られているし主要部分も
ちゃんとコケコンが使われいる

現実メーカのマザーのチップセットの破損やコンデンサーの妊娠も多い
これは液コン&デザイン優先の密閉型が多いためこのような故障が多い

>メーカー品の方が質が良くなるよ。

これはありえないｗ　これはPCに限ったものじゃない　勘違いしている
大量に入荷するから叩けるのは確かだが原価は変わらない

そのラインより下げるには低価格部品を使用するしかないのだよ。　目に見えない＆その知識がない部分で

それとねパーツメーカもれっきとしたマザーメーカなんだよ

返信する

さかまたくん、アホに言っても仕様がないよ
明和の連中はスキルほとんど無いから
教えるのやめなよ、得ないぜ

アホは黙って見てれば　いいじゃん

　　　　　　　　　教えるのやめなよ　

返信する

自作のスキル・・・・
そんなのいらないんだよ。
アップグレードしたって変化に気づく用途は限られているし、
気づくくらいのアップグレードだとCPUとか規格が変わってしまって
マザーボードから総とっかえになるからそれこそメーカー製購入した方が
早いし、安い。
一般的にパーツアップグレードする意味が無い。
今や、自作PCは自己満足の世界。
今は売れ筋がノートだしね。デスクトップじたい余り売れないのに
さらに自作のことを自慢されてもね。
「自作のスキル」なんて人に言わない方がいいよ。

返信する

でもまあ、知識の裾野を広げるのは大事だろ
そのときは反発されても、書かれた情報は確実に目にするわけだし
すぐには理解できなくても後で「ああ、こういうことだったのか」と思うこともあるかもよ

俺は自作派としては底辺だから、結構勉強になるよ

返信する

自己満足知識は当人にとって必要だろ。
その人が必要だと思っているんだから。
そういうこっちゃなくて一般的に「今は自作はやらない」って
話しだよ。
宇宙工学だって、量子力学だって一般的には必要が無いから
「勉強しろよ」なんてお勧めはしない。
ただ地球も宇宙にあるし、量子力学上の理解があれば
あらゆる地球上の現象も理解ができて役立つだろうね。
なんだって知識があるの超したことは無いって話しをされてもね。

返信する

知識はあったって邪魔にはならんだろ
全く興味もないのにこんなスレ開かないだろうし

返信する

このスレ3度目なので余りクドクド言いたくないので簡潔に

>一般的にパーツアップグレードする意味が無い。

これね意味の求めないまたは意味がわからない人ね

そもそも自作する人は貴方が示唆してる『意味』をわかってる人、または理解してる人、それを必要としてる人

簡単でしょ＾＾

返信する

スキルが有ろうが無かろうが、用途が有ろうが無かろうが、プラモと一緒で
自作じゃ無く組み立てパソコンな。至極簡単なこと。

返信する

プラモにしても「誰が組んでも同じ仕上がり」と思ってたら大間違いでな
あんまりプラモプラモ言ってるとプラモファンが怒るぞ

返信する

>自作じゃ無く組み立てパソコンな。至極簡単なこと。

そんな言葉尻でドヤ顔してもしょうがないでしょＷ
世間一般的にその組む行為のことを『自作』と言う名目で通っているんだからさ
通り名と実際の行為を指すのと違うのは何もPCだけに限ったことじゃない

小学生みたいな突込みはやめようよ＾＾；；

返信する

技術者の間でも「電流が流れる」って使ってるしな。

返信する

>>112
>そもそも自作する人は貴方が示唆してる『意味』をわかってる人、または理解してる人、それを必要としてる人
まぁ特殊な人には必要だと今でも思っているってことでしょ。
今は一般的にはノートが売れ筋なわけなんだよ。
時代はとうに変わっているんだよ。
何年前だよ、「自作PCで思い通りのPCを組み立てよう！」なんて言って許されていたのはｗ
もう2012年現在では「自作PC？なんのために？それをやりたいわけ？ふーん、つまり相当にヒマなわけだね！」って世の中だよ。

返信する

世の中にはノートタイプじゃ具合が悪いって人もいるわけよ
売れ筋とか関係なくね

農家のおっさんに「軽トラじゃなくて売れ筋のワゴンR乗れよ」なんて言わないでしょ
それぞれ必要に応じてPC選んでるんだからいちいち干渉すんな
俺も外出用にメーカー製ノートも持ってるが、メインは自作機　それでなんか問題あんの？

返信する

>>117
あのさ＾＾；；　論点ってか着目してるところがすでにおかしいんだよ

>今は一般的にはノートが売れ筋なわけなんだよ。

帰省中氏も述べてるように売れ筋だろうが流行りだろうが『自作』として
PCをパーツを買う人は『意味』があって『目的』があって『必要』があるから組むんだよ

117氏は何を行うにしろ購入するにしろ売れ筋なも流行ものしか受け付けないのかな？
自分の目的にそうものがなければそこにあるもので妥協する人なのかな？

目的に沿った物や趣旨を自分で構築するのに時代の流れも何もあるまい・・・
そんなもの個々の自由なんだからさ

>言って許されていたのはｗ

誰に許しを請うのだｗｗｗｗ　チミは誰かに支配されているのかね＾＾；；；

返信する

> 誰かに支配されている
>>117は統合失調症なんでしょう

返信する

>もう2012年現在では・・・・・・・・って世の中だよ。

大体そんな世の中なら世界最大の通販会社や各パーツメーカやCPUメーカなんぞ
エンドユーザー(個人顧客）に単体販売なんぞせんわな＾＾；；；

自分の物差しで世の中計っちゃ〜いけないな・・・・

返信する

>>117

>もう2012年現在では「自作PC？なんのために？それをやりたいわけ？ふーん、つまり相当にヒマなわけだね！」って世の中だよ。
君は何かする毎に誰かにお伺い立てなきゃならんのかね？
それならここに書き込むときに後見人にお伺いしてこい。

返信する

下手に自作するよりＢＴＯショップでカスタマ購入した方が安いかも・・・

返信する

>>123
足し算できればもう随分前から自作は一番割高になっている。
ゲームやらなきゃビデオ、サウンドもオンボードでokだし、
NICもずっと前からオンボードで拡張の意味すら今や無いから、
正直、動けばokになったからね。
cpuすら二昔前でも動画編集しなけりゃ変わりないし。
自作カーさんは希少種。意味も無いアップグレードで日本経済に貢献しているから
まぁいくらか存在価値はあるんだろう。

返信する

本日の笑いどころ

ｗｗｗ自作カーさんｗｗｗ

ｗｗｗ日本経済に貢献しているｗｗｗ

返信する

>>119
＞PCをパーツを買う人は『意味』があって『目的』があって『必要』があるから組むんだよ

いやあ、俺が見たことある自作カーは、意味も必要もなくただ、自作をすること自体が目的のやつが殆どだけどな。
ただいろんなスペックがいかに高いかということで喜び感じてるだけ。

で、それでなにすんの？って言ってもゴニョゴニョしちゃうの。

返信する

今のを組んだのは3年前
スペックは別に高くない　今となってはむしろ相当低い（当時としても高スペックではなかったがｗ）
自作機を使う一番の理由は、故障対応のスピーディさ
仕事で使ってるので1週間も2週間もメーカーに預けるわけにはいかない
実際、今までに電源とマザーボードが壊れたがその日のうちにパーツ買ってきて直せた
汎用パーツを使えるってのは便利

ひたすら高スペックを求める自作erもいるだろうが、俺みたいなのもいる
もっとほかの理由で自作機を使ってる奴もいるだろう

浅はかなレッテル貼りは自分のバカを晒すだけだぞ

返信する

>>126
>ただいろんなスペックがいかに高いかということで喜び感じてるだけ。
意味も必要も目的もあるやん

返信する

>今までに電源とマザーボードが壊れたがその日のうちにパーツ買ってきて直せた

オイラも自作ばっかだけど、電源はまだしもMB自体の故障かどうかをその日のうちに分かる？

返信する

>>124
今のパーツの値段知ってる？
Intel2コア2.6GhzのCPUが3980円だよ
対応マザーはメジャーなメーカーのが3980円
メモリーが4GBなら1980円
君が言う動けばOKなPCなら自作が圧倒的に安い

返信する

>>124 自分の書いた内容が矛盾してることにまず気がつかないと話しは成り立たないよ＾＾；；

>ゲームやらなきゃビデオ、サウンドもオンボードでokだし

ならゲームする人にとっては必要ってことを言ってるのと同義

>cpuすら二昔前でも動画編集しなけりゃ変わりないし。

なら動画エンコードする人にとってはCPUアップグレは重要ってことと同義

目的があって必要が生じ自作する 何か問題あるかい？　目的無い者が目的を持って行動する者を批判してもしょうがないでしょ
マスゴミじゃあるまいしｗ

>自作をすること自体が目的のやつが殆どだけどな。

それも立派な『目的』じゃんｗ　何か問題があるの？？？

毎回だけどさ　自作する者はメーカ既製品に合理性がないと判断するから
自分で組むわけでメーカ製で満足出来ているんならそれでいいじゃん

主張するのは毎回値段とかサポートとかで比較してるけどさ
ジサカーからすればそれは値段も納得してるしサポートも自己責任で理解してる

それを比較対象してなんになる？　そんなもの言い続けても「それがどうした？」だよ？

返信する

>>129
最近調子悪いなー（フリーズしたりブルスクやたら出たり起動失敗したり）
と思ってPCWizardで見たら電圧がなんかおかしくて
（電源にテスター当てたら正常なんだけどマザボが吐く数字がおかしい）
じゃあもう交換するか、ってことで買ってきて交換
だから一応テスター当てた日には直してるよｗ
調子悪いなーと最初に思ってからは数日経過してるけどな

返信する

他人が簡単に出来る事が自分に出来ないと気付いて
それで自分を恥じるならともかく他人を叩こうっつう腐った根性。
あげく言い負かされて「俺が知らないし理解出来ないから世の中的に必要無い…」

ステキすぎるｗｗ

返信する

>>130
OSは？キーボードは？マウスは？モニタは？officeは？
アンチウィルスソフトやらは？PCケースは？
全部足してごらん。

返信する

>>134
ん？
横からだけどそれらはもしかして前の環境から移行できる事も自作の強みでは？
プリインストールモデルとかはPCを買えたら買い直さないといけないよ
俺はその点でもメーカーPCが嫌いになった

まあ>>130みたいに世代遅れを買う気にはならないから
自作ならBTOよりは金がかかる計算だけどな

返信する

>キーボードは？マウスは？モニタは？

そんなものは周辺機器扱いなんだよ普通は 販売店も同じ扱い
言い換えればそんなものまでくっつけてまで価格を抑えてる この意味するとこわかるよね

ジサカーはそういうことを嫌煙してるんだよ 自分にあったものを選びたい

アンチソフトやらも同じで『必要』ではなく『必要では無いもの』までついてくる

しかも制限付の広告まがいソフトまでね それを有益に感じるのならそれでいい

ジサカーは『自分に必要な物』を『選出』し『組む』だけ
パーツの価格の理由もちゃんと理解しいる　当たり前だよね部品そのまんま目に触れるのだから
マザーボード一つ上げてもそうマザーメーカは『マザーボード』が商品
その選別する行為からもう自作してるんだよ。　自分の意思でね

車のカーステレオでも同じだよメーカ純正でついて来るまたはオプション品と比べて
後付け外品とは全然質感も品質も違う性能も違う それはオーディオメーカとして
カーオーディオとして売っているからだ

着目してるところが違うというのはそういうこと

○○製の○○シリースPCの中の単なる部品と○○製のPC部品とではもう製作段階で
既に違うんだよ。
安いから良いって物じゃない その価値に見合うかそれ以上かが問題なのだよ
安い部品を使って安い安いと喜んでもしょうがないでしょｗ 実際安いものなんだからｗ

どんなことを並べたところでコストを下げたものに良いものができる訳が無い
車でもそう下請けを叩いて叩いて人件コストを下げでも限界がある、そこで部品もコストをさげれば
出てくる答え（結果）はもうわかるよね　某大自動車メーカだよ

金額（見合う価値）や付属品に不服が無くその後のツケの莫大な請求サポートも疑問すら感じないのなら
別にいいじゃん　 ジサカーはそれが嫌なだけ　

返信する

「お兄ちゃんやめて！」　

まで読んだ

返信する

>>134
君があげてる物は全部、旧PCから引き継げる
自作のOEM版のOSならHDDをそのまま乗せ換えれば
再インストールしてもライセンス違反にもならない
メーカー製PCは他のPCにリカバリーディスクを
使うとライセンス違反ね
ケースやキーボード、マウスにディスプレー？
なんでそんな物まで新調しなくちゃならないの？
メーカー製セットPCでもあるまいし
OSも旧パーツや周辺機器も自由に引き継げるのも自作の特徴
だから自作が圧倒的に安いと書いたんだよ
メーカー製BTOの一番下の動けばOKな構成と同程度なら15,000円で組める

ちなみに俺がゲームで使ってるPCは7万ぐらいかけて組んでるけど
同じパーツを使って同じような構成のBTOなら10万ぐらい
大手国内メーカー製ではこの程度のスペックでさえも売ってない

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>>132
それは本当にMBの故障だったのかな？MBの交換って1番金かかって面倒な最終手段な気がする。
ツ○モやド○パラ等のショップがまずやるのがMB交換。ショップにとってはそれが1番手っ取り早いから。
しかしジサカーにとってはその前に試すす事が沢山有る。
OSのクリーンインストール、メモリの抜き差し、各配線チェック、HDD内のMBR不良
微細な導電体の異物混入に依る基盤ブリッジ等々。MB丸ごと交換ならどれが悪かったのか分からない。
（それらをその日のうちにやったと言うのならゴメンよ）
ショップはMB交換で駄目なら、初めて他の部品を疑う。我々個人ユーザーとは逆。
そりゃ、ショップは試すパーツは豊富にあるからね。

「マザーボードが壊れたがその日のうちにパーツ買ってきて直せた」
「テスター当てた日には直してるよ」
これが妙に引っかかったもので。ジサカーの楽しみの真逆を行ってる気がするので・・・
最近のジサカーって皆こういう傾向なのかな？自分で余計な金かけないでとことん直してやるって気は・・・？
まぁ潔しっちゃぁ潔し、自分の金でどうしようが勝手っちゃぁ勝手だが

返信する

P4初期の頃か、ほんの一時期、MBコンデンサの質が悪くてユーザーが貼り替えしていたことがあるな。
あの一瞬の頃を引きずってる馬鹿いるんだね。

返信する

>>135
それは個人的な喜びだろ。
話しは一般論でしなくちゃ意味がないだろｗ
「俺はこういう面で自作が好きだ」って言われてもなぁ。
「あぁそう」ってだけ。
一般的に比較したら今や、自作機の方が金がかかるって話しですよｗ

返信する

>>141
あぁそう

返信する

>>139
まあ突き詰めれば何か違う原因が発見できたかもしれない
でも結果的には直ってるし、俺の本来の仕事はPCを修理することではない
前にも言ったけど俺はジサカーとしては底辺だと自覚してるので、スキルもそれほどないしな
自分がやってる仕事を進めるためにPCをすばやく直すことができればそれでいい

だからその日のうちに修理完了して返してくれるというならばメーカー品のPCでも一向に構わない
ただそんなメーカーはないので自作機使ってる　そんだけよ

返信する

>「俺はこういう面で自作が好きだ」って言われてもなぁ。

そもそも自作って『こういう面』が『目的』であって個々に違いがあるのはあたりまえではないかｗ

皆、同じ目的で同じものを買うのならそれは既製品と変わらない　目線がもう一くくりに単なるPCとしか見てない
何で目的を（個々の必要性）否定したがるんだろ？？？

>一般的に比較したら

その一般的っていう比較対象ちゃんと出してみて　どういうものが一般的？　どういう人が一般的？

返信する

>>96
80PLUS無しの1年保証しかない電源Aと、
80PLUSPLATINUM取得の7年保証の電源B
Aの方が持つって言いたいの？頭おかしいんじゃない？
電源効率が低い分、その分は熱になるから機器寿命は圧倒的に下がるけど。

返信する

>>145
ごめん。日本語すらまともに読めない人？に効率と耐久性の説明なんて無理。

返信する

>>141
> って話しですよｗ

自分がその流れにしたいだけだろ

返信する

>>143
それなら了解。

返信する

>>147
ここはチャットでしたっけ？
匿名掲示板で個人的な趣味の発表されてもねぇ。
誰だか知らないし、どんな意味があるんだよｗ
自作やっている連中って頭おかしいんだな。
それこそ自己満足の世界。自己認識くらいしておけ。

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さかまたくん曰く→ジサカーは『自分に必要な物』を『選出』し『組む』だけ
パパイヤくん曰く→ちなみに俺がゲームで使ってるPCは7万ぐらいかけて組んでるけど

要するにと言うかやはりと言うか、ゲームをするために組み立てパソコンを楽しむ。
が結論と言う事だね。

返信する

ゲームしちゃあ駄目なの？
PCでゲームしちゃあ駄目な法律は？
オレはゲーム用PCに30万くらいかけているけど重犯罪？

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>>150
ちょっと頭悪すぎるんじゃねえの

返信する

>自作やっている連中って頭おかしいんだな。
>それこそ自己満足の世界。自己認識くらいしておけ。

ぶっｗｗｗ　そもそも自我を満たす行為　物欲自体が自己満足の世界なんだよ
何を考えてんだか＾＾；

>>149氏がその書き込み行為や書き込んでるPCは他人を満足させるためにあるのかね？
その自己満足が自分自身明確にまたは自分自身で把握出来ない苛立ちがどこかにあるのかな？

返信する

追加だけど『否定』することは悪いとは言わないがそこに合理性が伴っていない
単なる個々が持つ『目的』を否定しているだけでそれは何なのかの理由もない。嫌、理由になっていない。

許されないとかジサカーは自己満足とか・・・・ならメーカ製購入はメーカ企業を満足させる為なのか？
キミ達は一体誰の精神支配下に置かれているのかね？

返信する

>>153
バカだなぁｗ　合理的に普通の人間は動くんだよｗ
本当に頭悪いな。
＞ぶっｗｗｗ　そもそも自我を満たす行為　物欲自体が自己満足の世界なんだよ
＞何を考えてんだか＾＾；
あのね、、、。PCなんかで物欲満たすなんていつの時代だよ。
一般的にはソフト動かして、ネットするためにPC買うんだよ。
「PCが凄いからPC買うことに喜びを感じる」なんてぇーのは中学生が初めて
自分のPCを買ってもらったころの話しだろ。
別にPCなんて今じゃオクで通常使用程度のなら1万もしないってーの。
なんかここだけ時代が違うな。PCと物欲ってそんなアキバが自作パーツ屋で
あふれていた頃で今やそんなPCごとき購入で胸をときめかす人も激減していますよ。
無駄に最新のスペックにしても通常、あまり操作感変わらないもの。全くの無駄。

返信する

ジサカーに対する固定観念が酷すぎるｗ　こりゃ何言っても理解しねえわｗ

返信する

>>149
>自己満足の世界。自己認識くらいしておけ。
そのまんまブーメラン

自己満足を得る為の行為にも人それぞれあって
心が貧しいと、人をけなす事にしかはけ口が無い
しかもそれが実社会ではかなわないからネットでしか行動出来ない

返信する

一般的には
世の中では
通常


一般的には通常の世の中からはみ出してるバカほど
こういう言葉を使いたがるｗ

返信する

>>150
俺は仕事で使ってる2台と予備の1台も自作だよ
理由は143さんと同様、壊れてもその日の内に
自分で修理、復旧できるから
自作機3台のPCは用途別に仕様が違うけど、すべて
パーツの互換性があるからね
これがメーカー製なら徹底的なコストダウンの為に
拡張性を除いた独自規格の特殊なマザーに互換性のない
電源、カプラーやコネクター、配線の長さまで機種に
よって違う場合もあり、確実に仕事が止まる
経験しないと分からないだろうね

返信する

>>159
メーカー製予備持っておけば修理なんて手間から解放されて
仕事の時間が増えて快適な生活をみなさんは送っていますよ。
一般企業のみなさんに聞いてください。
たくさんのPCが稼働していて会社単位なら1年に何台も故障するだろうけど、
自作機で修理してなんてし無いから。
メーカー製なら一番良いのはHDDが無事なら故障しても同型機にHDD入れ替えると
すぐさま仕事に取りかかれちゃう。仕事が大事なのかPC修理が大事なのか比較すれば
わかるだろ。

返信する

会社のデルがシーゲイトのＨＤ積んでやがって酷い目にあった。

え？　メーカーＰＣが仕事に何だって？？ｗｗ

返信する

ついに個人ユースと法人ユースを混同し始めたか
大丈夫かｗ

返信する

>>155

>バカだなぁｗ　合理的に普通の人間は動くんだよｗ

あはははっヾ(≧▽≦)ノ　言葉の意味もわからず使っちゃいけないよｗ
１ 道理や論理にかなっているさま。
２ 無駄なく能率的であるさま。

私が>>136で言ったそのまんまだよ そうジサカーは『自分』の『目的』に『合致』したものを
『合理的』に考えて『組む』

>一般的にはソフト動かして、ネットするためにPC買うんだよ。

しかし・・・なぁ〜そのソフトを動かすこと能力もピンキリなんだよ
キミの低いレベル思考で物を計りすぎるし視野が狭すぎるよ

>あふれていた頃で今やそんなPCごとき購入で胸をときめかす人も激減していますよ。

それはその物に対して『必要性』が欠けているからだ
どんな物であれその人物にとって『必要』なものなら物欲が満たされる こんなもの人間心理だろにｗ

キミは食欲が満たされると嬉しくないのかな？ それとも何かい？ 色んな物を食さないで
同じものを食っていても満たされるのかい？ キミはそういううことを言っているのだよ

>無駄に最新のスペックにしても通常、あまり操作感変わらないもの

キミの知識や思考が変えられないまたは変化に対応・使いこなせないだけだよ。
人は進化の過程で道具を使って試行錯誤する キミはいつまでも肉にそのまま食らいつくだけだ
皆が食らいついてるからという理由でねｗ

返信する

まずここまでで 客観視してみようか

例に パパイヤ氏と帰省中氏を上げて（固定HNなので自分の言葉に責任もっているという理由なので失礼をお許し下さい）

まず道理と論理感から道理とは自分の行う事が理にかなっているか？だ
論理は論が先に来ていることからその論ずることが理にかなっているかだ

目的が仕事にも利用その上の条件として将来起こりうる故障についての対処方法
またはその上における拡張性

これが『道』であり『論』だよ でその上で合理性を考えた結果が『自作』（理）なんだよ
この理とは個々によって違うもので 評価が分かれることもあるだろうが
それが理にかなっているかと問われれば『理』にかなってない理由がないのだよ。
何故なら本人が納得出来ているからだ。

無駄なく能率的 これは細かく説明は必要ないだろ 散々述べて来たこと
その目的に対して『選別』を行う行為・思考がそもそもこれに値するものだからね

これが合理的に普通の人間が動いた結果だよ そこにある物で妥協や満足することは合理的とは言わないんだよ。

まっ国語の時間じゃないんだしこんなこと大半の人が理解出来ているんだけどね＾＾；

返信する

自作派は「仕事」を免罪符にしてるきらいがあるな。
あともっと簡潔に、言葉少なに説明できんのかね？
まぁ俯瞰で双方のレス見てると、一生相容れないだろうなｗ

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>あともっと簡潔に、言葉少なに説明できんのかね？

自作云々以前にゲームであれ仕事用であれ省スペース化であれ主張してるのは
その行為・発想が『目的』を持ってと一貫してるじゃないｗ　皆＾＾；

「仕事」を免罪符とかゲームだけとか うんなもん人の勝手でしょ＾＾；

>あともっと簡潔に、言葉少なに説明できんのかね？

こんなもんに説明求めてるぐらいが問題アリきじゃねｗ

返信する

>>もっと簡潔に、言葉少なに説明できんのかね？

メーカー製ＰＣよりも自分に合う奴を作れるから作ってるだけだ。
作れない奴はこれからも低脳情弱人生を頑張って生きていけｗ

返信する

>>167
だから何故最後の一行を入れる？
それがなけりゃ「おせん泣かすな」並に完璧なのに。

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> 俯瞰で双方のレス見てる
こいつ会社の複数の派閥から嫌われてそうだな

返信する

単純に「部品から作り上げる」という行為そのものって面白そう、って思うけどなあ。
オレつるしのノートにメモリー増設しただけで自作に興味出てきたもん。
もっといろんな部品組み替えてその効果を確認しながら作り上げる、ってすごく楽しそう。

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>>170
そういう趣味の盆栽みたいな世界になっているから別にそれは誰も否定しないだろ。
一度くらい自作してみるといいと思うよ。
良い所も悪い所も見えてきて、なぜ廃れてきているか、
また一部でどうしてまだやっているのかもわかるだろうし。

まぁ今は一度自作してPCのことがある程度わかったら
adobeソフト、java、php、javascript、C#とかの世界に浸った方が面白いと思うけどね。
http://news.mynavi.jp/news/2013/01/08/084...

返信する

組み替えて最新のスペックを維持できることがメリット
余ったパーツで家族とか知人用に安く組んで小遣い稼ぎなんてこともできる
トラブル時には呼び出されることになるけど何らかの見返りはある

返信する

自作スレはここでいいかな

C2Q 9600Sをずっと使ってたんだが、立ち上がりで固まるっていう現象が出てきた。
ついでにハードを総入れ替えした。

i5 3470S
P8H77-V
DDR3 1600 4x2 8G
SSD プレクM5P 128G

9600Sにずっとこだわって使ってきたが、もう既に遅かったんだな。っていうのを実感した。
思い切って入れ替えしたのは正解だった。
この仕様でも1.5倍ぐらいかな？全然スピードが違う。
みなも思い切って買い換えるべし！

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そりゃ再インストール効果だろ。
おそらく前の構成のまま最インストールしても速くなっただろうよ。

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故障云々なら入れ替えが一番早い。　
自作は趣味、さもなくば他人の組みを信用できないだけ。

どんなにくだらない作業中でも中途で不具合を起こせば腹が立つ。
時分で組んだＰＣならあきらめがつく。

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.

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ネットやるだけなら、P3BFで十分

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ネトゲしないなら２コアで十分

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やたら重いのを騙し騙し使ってた6年もののAthronXP64マザーが逝ったのを機に、
Core i3 3220
P8H77-V LE
Elixer DDR3 PC3-12800 4GB*2
に載せ換えた。
長年AMDに拘って来たんでIntelCPUには抵抗が有ったんだが、
めさくさ快適で全然気にならなくなったよ（笑）

ちなみに、これに先立ってケースと電源を交換してて（ケースは中古）、
マザボ変えたらIDE光学ドライブ使用不能につきDVD-ROMドライブ交換、
容量に不安の有ったHDDも1TのをメインHDDとして増設…
と、結局丸々入れ替わってしまったｗｗ

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Core i7 3770 BOX
PC3-12800(DDR3-1600)8GX2
ASUS P8Z77-V
OS　Win7Ultimate
これだけ買った

グラボはRADEの6870をそのまま利用
SSDはインテルの300GB
ケースは10年もの
で組みなおした

底辺だからゴルフに行く回数を減らして自重するわ

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まあ確かにな。金が幾らでもあるなら自作はしないと思う。
せめてエプソンダイレクト製にするかな。

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>>181 ?

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>>180

KなしCPUでオーバークロックしない・できないのならZ77は事実上過剰スペック、H77などでもおｋ
ただもう買ってしまったのなら仕方がない

ただ
>SSDはインテルの300GB
がSATA2世代のものだったとしたら
それはオークションや中古店などで売ってSATA3世代のSSDに買い替えると
ある程度容量が減ったとしてもトータルでは幸せになれるかも

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自作初心者スレとかでも
上から目線は言うに及ばず
質問者をバカにしたり罵倒したりする屑が多い
現実が惨めだからネットの中でしか威張れないんだろうね

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そもそも教えを請うのに上から目線という発想を抱く事態間違い
教える者＞教えを請う者 こんなの常識でパソ通時代から変わらない
てかその時代ならもっと謙って教えを請わなきゃ誰も教えてくれない。

バカにされるのはされる側の質問内容に問題がありちゃんと相手に理解出来るよう説明し
努力を示すのが当たり前でこんな事学校や社会でも同じ事
他人は便利辞書じゃないちゃんとした人格ある人間に例えレスであろうがその労力と知力を借りるのだから

これ可笑しい事で学校や会社上役、即ち教える側が個々に合わせて説明や推測や性格を求められる
教えてもらう側は何の努力も理解しようとせず解答だけを求める　
だから何時までも思考せず胆略な発想しか出来なくなり自分の思う事もまともに説明できない。
で最後には教える側の責任にする　叩かれる質問者は例えどこで質問しようとも結果はまた叩かれる同じだよ。

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日本橋のオタロードの自作系パーツ店がアニメショップに変わってた
携帯やタブレットが流行ってるのにもう自作なんか減る一方でしょう

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>携帯やタブレットが流行ってるのにもう自作なんか減る一方でしょう

販売方法が店舗から通販に代わってきただけでしょ
確かにネットしかしないライトユーザーはスマホやタブレットに移行しているだろう
それはメーカ製PCの販売不振からわかるけど そもそも自作可能な自作が必要な人が

タブレットで事足りる作業だけしてるとは思わないんだけど・・・
でなければ個人販売用にCPUも各カード&マザー何て多種開発や販売なんてしないよ

何でも物事は『全体』を見て把握しないと行けないよ。

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タブレットで出来ることはPCでも出来る。
PCでメールやHPの閲覧ぐらいだったらタブレットでも代用できる。
それでもPCほど共有目的でネットワークを組もうとした場合
タブレットでは代用できないどころか不具合が多い。

目的がはっきりしてないほど使いこなせないのも事実だし
使いこなそうとも思わない。
アンドロイドの端末ではsu宣言もできない機種が多い時点で
UNIX系列の柔軟な対応もしにくい。

お膳立てをすでにされて使うだけのユーザーだったらPCがいらないと思っても
おかしくない。
PalmやWindowsCEなど昔からPDA市場にあって
PCユーザーからしてみたら所詮端末扱いなんだよね･･･

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core2DUoの頃までがピークだろ自作は。
今の自作Pcのシェア率は全体の何%だろう
まず個人向けデスクトップPC自体が激減してるんだがなwww
自作系ショップはどんどんアダルトショップや飲食店に変わって行くだろう

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>まず個人向けデスクトップPC自体が激減してるんだがな

流行が正しい選択とは限らないさ それが結局不都合という場合がある

http://gigazine.net/news/20130806-college-students...

結局ね、『用途』なんだよ PCはあくまで『道具』に過ぎない
だから幾らおしゃれファッション性が良かろうが結局その用途が満たされなければ何の意味もない
その条件が満たされない限り原点回帰するだけなんだよ。
何度議論したところでジサカーはあくまで己が用途・必要性が『自作』にあるのだから
そこを否定する意味は無い
しかも別にジサカーがタブレットを否定することもない それはそれぞれの『用途』においての機能と利便性を理解出来ているからだ
そもそもジサカーはタブレットを使わないって理由はないだろうに・・・・
自作は自作であってタブレットやスマホはどこまで行ってもタブレットとスマホなんだよ
だから元々ジサカーやデスクトップ必要者に置いて用途が違うものだ。

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市販ＰＣ買う人が底辺（エンドユーザー）。
市販品買う人はＰＣのハード＆winシステムの仕組みを知らないから

動かなくなったりちょっとでも変になったら「パソコンが壊れた」の一点張りで
修理に出すだの買い換えるだの言い出す。

ＰＣを１から自分で作ってwinを自分で入れればどういう仕組みで動いてるのかわかるから
自らお医者さんになってどこが悪いのか診断して適切に修理できる知識が身に付く。

ＰＣは家電じゃないから買ったら数年問題なく使えると思ったら大間違い。
買った時点からいつ不具合が発生するかと身構えないと痛い目に遭う。

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>>192 まずはPCうんちく言う前に言葉の意味を把握してからにしようよｗ

エンドユーザ→底辺　×
エンドユーザ→最終的に実際にその商品を使う人 ○

別に自作だろうが既製品だろうがPC（道具）を使って何かを生産・創造・目的遂行出来るなら問題ないじゃんｗ

○○○が必要だから自作する
○○○が出来ればいいから市販品

双方目的を遂行するに至って何ら問題ないし
>修理に出すだの買い換えるだの言い出す。
そんなもん他人の勝手じゃんｗｗｗ　キミがそのエンドユーザの修理を無料で引き受けてる訳じゃあるまいし＾＾；；；

>適切に修理できる知識が身に付く

それはジサカー自体（挑戦者も含め）が必要だからそうするのであって そんなも人様に強要するもんじゃない
興味や必要性があってするものだ

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>>193
ＰＣの仕組みの知識が少ない人が底辺層でほとんどが使うだけのエンドユーザーだと
言ってるのに何をわけのわからないことを言ってる？

それに趣味で知人のＰＣ組んだり直したりは普段から無償で当たり前のことだけど・・・。
お金を損してもデザインが良くてコンパクトでメーカーブランドを買いたいと言うなら別かな。

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>ＰＣの仕組みの知識が少ない人が底辺層でほとんどが使うだけのエンドユーザー

キミのその定義はどこから来て何なんだ？？？
だったらキミは市販品・既製品PCで何かを生産（プログラマー・トレーダーなど）を行う者すら即ち仕事として利用してる者も底辺扱いなのかね？

それともそれらのエンドユーザーは皆PCの内部構造に長けているとでも思っているのかね？

>何をわけのわからないことを言ってる？

訳のわからんことを言っているのはキミだよ たかだかPCごときに底辺もクソもあるかいなｗ
しいて言うならそういう事を言うまたは発想する者が精神的に底辺というだろう。

>それに趣味で知人のＰＣ組んだり直したりは普段から無償で当たり前のことだけど・・・。

それはキミの主観でキミが知人に対しての好意だろ それを趣味と両立させているのだろ
しかし、キミの定義を当てはめるのならキミはその知人・友人すら『底辺』扱いしているわけだ
『修理に出すだの買い換えるだの言い出す』から好意で修理をしてあげているのだろう？
嫌なら言えばいいだから『底辺』なんだと。　そんな勇気もないだろ
それはキミ自身心にもないことだからだ。

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トレーダーが生産的な仕事かには疑問があるが
プログラマならPCの内部構造を理解している人の方が多いけどね。
リファレンスなぞる程度のプログラマなら必要ないかな。

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「争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない」と言われるが
お似合いのコテハン2人だな

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>>195
まあ、さかまたくん落ち着こう。別に侮辱してるわけではない。君の敵でもない。
普段、ＰＣはどういう用途で使われてるか教えてくれないか？

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>>196 トレーダーが生産的な仕事かには疑問があるが

そこは何を持って『底辺』としているかだよ　スレの主体というか発想というか
まっ単なる煽りスレなんだけどｗ　でもそれに同調して『底辺』を使うものは

底辺=貧乏という下らない思考のもとで使っているのだろう

だから私のいう生産とはそれ（PC）を使ってお金を得ているという発想なんだけれども

>プログラマならPCの内部構造を理解している人の方が多いけどね。

問題は対比じゃないよ 仕事としてだけ利用といえば偏見を生むかもしれないが
言わばそれで『不満』無く活用して居る者を底辺扱いするなと言たかっただけだよ。

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>普段、ＰＣはどういう用途で使われてるか教えてくれないか？

私かい？　しょうがないなぁ・・・(≧▽≦)

1.にエロ 2.にエロ 3.にエロ 4.にエロ 5.にエロ 6.に動画の閲覧 7.に掲示板の羅列

8.にPCゲーム 9.にSkypeやチャト 10.に弟から強要されたPHPの勉強（殆どやってない
）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・100.に仕事





私の事を『底辺』と言うのなら・・・・・・・・・・・・・・・・・正しいｗ

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あれ、２００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@

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