スペックの見かた教えてください 賢いユーザーへの道


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001 2012/10/02(火) 15:15:04 ID:65l22u83hE
お金に不自由はないのですが、スペックの見かたが解らないため選ぶ眼が無く、
これまで最安値のPCばかり使ってきました。用途は趣味的な画像の加工編集保存や
動画の再生などです。画面の切り換えにすごく時間がかかります。ネットサーフィンも
するのでウイルスの危険が多いです。

価格.comなどで見ると、こんな項目があるんですが、理解できません。

①筐体の形(フルタワー、ミドルタワー、ミニタワー、マイクロタワー、
 キューブ、横置き、スリム)
②CPUの銘柄(Core i7/i5/i3/2 Quad/Duo/2 Duo/2 Extreme, Pentium Dual-Core,
 Celeron Dual-Core, その他、あまりに多種で呆然)
③メモリの容量とタイプ
④SSDの容量とタイプ
⑤グラフィック (チップとメモリ)
⑥光学ドライブ

整合性のある選び方をしなくては無駄ですから。

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002 2012/10/02(火) 15:23:53 ID:uCU2Yh6WMc
お店に行って「いっちゃんエエヤツくれ」て言えば良いよ

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003 2012/10/02(火) 15:26:08 ID:65l22u83hE
やはりスペックを理解したうえで選びたいのです。

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004 2012/10/02(火) 15:46:11 ID:yQFbqTG5sg
自作したいの?既製品がいいの?

既製品だったら用途からいってインテルi3ぐらい

入ってるPCかっておけば問題ないんじゃないか?

動画見るだけならオンボで十分だし(今はオンボっていわないっけ?)

、画像編集ソフト何使ってるかわからんが、メモリ4G

あれば簡単な編集なら出来ると思うけど。 

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005 2012/10/02(火) 16:13:06 ID:UdhhPU7kQ6
スペックの見方なら自分で書いてる①〜⑥でしょ^^;
しかもCPUも上位から順番に書いてるし・・・

各、性能の説明が必要なら書ききれるもんじゃないよ 上げてるCPUにしたってマザーが違うんだし
そのチップセットすら多種・多様なんだしメモリーもバス速度やCPUやマザーの組み合わせで
変わって来る

SSDも読込最大 書込最大もマザーのSATAが何であるかで変わってくるし
だから これは本や専門サイトで自分で習得するしかしょうがないよ

金に糸目つけないのなら>>2さんの意見がもっともだよ
でも自分の用途に見合ったスペックは何がいいのかと聞けばそれに見合うスペを教えてくれると思うよ。

つーか・・・・

>ネットサーフィンもするのでウイルスの危険が多いです。

スペック上げればウィルスにかからないと思ってる?

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006 2012/10/02(火) 17:11:31 ID:65l22u83hE
あのう、お言葉ですが、用語が略語だとさっぱり通じません。
事前に予想していたとおりの事態です。
教えを乞う立場としてはなはだ不適切な言い分でしょうが、
お詳しい皆さまの説明スキルのさらなる向上に
私の質問を役立てていただけないでしょうか?

オンボ=?
 (On The Boardですか?どういう意味でしょう?)

メモリ4GBならじゅうぶんと承りました。(現在のシステムは240MBです)

マザー=?
 (マザーボードって基板のことですか?)
 (マザー上にチップが複数あって、その組み合わせで性能の基礎が形成されるのですね)

SSD=?

SATA=?

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007 2012/10/02(火) 17:19:27 ID:65l22u83hE
現在のCPUはAMD Athlon XP 1.83GHzです。

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008 2012/10/02(火) 17:26:23 ID:UdhhPU7kQ6
>>1 SSD=? って^^;; ひょとして何か知らないでスレ題に書いてた?

とりあえずこんなサイト読んで予備知識ぐらいは習得しましょう

http://www.way-on.com.tw/PCbasal/index.ht...

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009 2012/10/03(水) 23:09:33 ID:ob/A2Xg062
>その他、あまりに多種で呆然
そのあまりに多種である物の性能差を判断する事がスペックの見方だと思うけど…
やる気あんの?

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010 2012/10/04(木) 00:19:06 ID:Ih2a6H/sYE
俺は毎日このブログに目を通している。
BTOパソコン.jp
http://bto-pc.jp/btopc-com...

「スペック 見方」とかをキーワードとして上記サイトで検索すれば
それなりに知識がつくんではなかろうか…。

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011 2012/10/04(木) 00:30:33 ID:awPKEPbyqc
>やる気あんの?

何言っとるんだw やる気ないから自分で学べと言っているのだw ピーポー君w

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012 2012/10/04(木) 00:45:25 ID:4znOaQxZTs
>>11
直前のレスを無視する方にも問題はあるだろうが
そのレスを読んだうえで改めて>>1を非難しているかも知れないだろうに
同意見の者に対してそのレスは、自分から敵を作る馬鹿そのものとしか言い様が無い

言葉を知らない馬鹿だ

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013 2012/10/04(木) 00:48:13 ID:a.cdih3Lew
まさに糞スレにさかまたあり!だな。

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014 2012/10/04(木) 00:53:27 ID:awPKEPbyqc
>そのレスを読んだうえで改めて>>1を非難しているかも知れないだろうに

あらw それ改めて読んでその可能性を得たので今消そうとしたらレス付いてたんで
消さずに置いとくは^^;

アンカーが誰に打ってるかのか どのレスに打ってるのかわからないよ^^;

「>」の使い方おかしいだろ^^; これの打ってる語句の中で「多種」をさす語句と
意味合いを述べているのは私だけなんだからこの場合私にアンカ打ってるとさすと
考えるのが普通だと思うけどw

>自分から敵を作る

勝手に「敵」と作って「敵」になって「敵」を気取ってるのはキミだけだろうにw
そんな暇な事他の方はするかいな^^; 掲示板ごときにw

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015 2012/10/04(木) 01:04:54 ID:hJzHQXKRSg
>>14

>アンカーが誰に打ってるかのか どのレスに打ってるのかわからないよ^^;
あんたのレスだよw
誰に語りかけてんだ?相手が違うよ

>掲示板ごときにw
だなw 自分の文読み直せ

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016 2012/10/04(木) 01:12:50 ID:fMEzEhPQn2
>>7
メモリー240MBってグラフィックメモリかと
思ったらメインメモリかw
CPUがAthlonXP1.83GHzての見るまで何か
勘違いしてるのかと思ったw
そんな化石PCに比べりゃ現行機種の安いやつでも
驚異的に高性能だよ
画像の加工編集も動画再生も問題ないから
今まで通り安いの買っとけばOK

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017 2012/10/04(木) 01:14:08 ID:awPKEPbyqc
>あんたのレスだよw誰に語りかけてんだ?相手が違うよ

何言っとるんだ オメェわ^^;;;
私が打ったアンカーは何に・どれに打っているんだよw

オメェ何役してるんだよ^^;

>アンカーが誰に打ってるかのか どのレスに打ってるのかわからないよ^^;

これは>12の内容が私の>11について言ってることについての説明だろw

頭大丈夫か?ピーポー君? これも逮捕されないだろうな^^;

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018 2012/10/04(木) 01:22:14 ID:hJzHQXKRSg
>オメェ何役してるんだよ^^;
俺は通りすがりの正義の味方だよw

所で
>ピーポー君?
って、もしかしてあれか?昼間の奴か?
傍から見ていて面白かったがスレが落ちたから途中からの流れは知らんわw

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019 2012/10/04(木) 01:27:21 ID:awPKEPbyqc
>俺は通りすがりの正義の味方だよw

わかりやすい奴っちゃな^^;; 毎回、同じ事太鼓持ちで言ってるではないかw
その役所どっからかギャラでてんのか? それとも私とオホもだちになりたいのか?

私しゃ言っとくけどノンケだぞ^^; サインなら書いてやらんでもないがw

返信する

020 2012/10/04(木) 01:45:58 ID:9nPu.yLnbQ
さかまたは前科なんてへっちゃらな人間。
3が4にな〜るだけ♪

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021 2012/10/04(木) 03:17:36 ID:LDxF8BH.BE
現在のシステムへの不満は、
A) YouTube動画音声再生が途中で不意にしばらく停まってしまう。
B) 画面の切り換えが遅い。クリックが不発かと思ってつい2度押ししてしまう。
C) 画面スクロールがひっかかってしばらく動かない。
D) カメラからのJPG画像情報の取り込みが遅い。

原因として思い当たる事柄は、
甲) CPU(AMD Athlon XP 2500+ 1.83GHz)が遅い。
乙) RAM(240MB)が小さい。
丙) ネットプロバイダと契約している転送速度(5Mbps/512Kbps)が遅い。
丁) ウイルスにやられている。(Norton 360使用)

※参考までに、DVD再生は円滑です。

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022 2012/10/04(木) 05:15:25 ID:awPKEPbyqc
削除(by投稿者)

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023 2012/10/04(木) 06:34:00 ID:QiJW1mCYbw
削除(by投稿者)

返信する

024 2012/10/04(木) 07:44:56 ID:awPKEPbyqc
あっホントだ^^; 申し訳ない早とちりでしたw 

余りにも240MBが・・・インパクトっなのであちこち書いてるのかなっと思いました^^;

怒られそうだから消しとこw

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025 2012/10/04(木) 14:01:16 ID:bi00dIxMYw
you tubeが止まるのはCPUじゃなくて回線の関係じゃないの?

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026 2012/10/04(木) 15:36:03 ID:9nPu.yLnbQ
現状のPCは古いから新しいのがほしいんだろ?
youtubeなんかは回線の問題でカメラの画像取り込みの遅さはUSBあたりの問題。
1.1とか2.0のFullになっているとかやらかしているんだと思う。

それで次のPCはメーカー製を買うの?それとも自作?
どっちにするかによって教え方が変わるんだが。
あと、動画や画像を触るときに使っているソフト名。
カメラと主に使っている画像の大きさ。jpegがメインかRAWがメインか。
最後に予算。今まで最安値ばかり買ってきた人が、お金に不自由しないとか言っても丸呑みできないからw

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027 2012/10/04(木) 17:02:50 ID:5FC7zIJs4w
>>スペックの見かた教えてください


PCケース・筐体=お店

マザーボード=厨房

CPU=料理人(包丁一本サラシに巻いている)

HDD/SDD ハードディスクドライブ=冷蔵庫(デカイ食材を大量に保管)

メモリ=まな板(大きければ、動画の料理も楽々)

VGAグラフィックカード・ビデオカード=特殊な包丁(料理人がサラシに巻いてる包丁より切れ味秀逸)

電源ユニット=料理人の給料(複数の包丁を使いこなす一流のシェフはかなり高給取り。電源は大きめに)

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028 2012/10/04(木) 17:09:39 ID:Kr7tJus37c
洋服にイージー・オーダーっていう言葉ありますよね。それと同様に、
用意された選択肢に回答する形で要望を言ってショップなどで組んでもらう。
もしくは「趣味人向け」の既製品ですかね。無駄の多い「家庭向け」は要りません。

(用途)
画像はめいっぱい大きなサイズのJPGで撮り、カメラ同梱のソフトで縮小。
フリーソフトJTrimも併用し連結やモザイク、文字入れなど。

今後、コンデジで収録した動画に音声を添付したりしたいです。

(単発質問)
松) USBのヴァージョンを確認するにはどうしたらいいでしょうか?

竹) 回線の転送速度は既報。(下り5Mbps上り512Kbps=ベストエフォート)
    これではYouTube視聴に不足でしょうか?

梅) 予算が10万で「家庭向け」に入っているような要らんソフトを一切省いたもの。
    「良識的庶民ネットファイター向け」のウェポンが買えないでしょうか?

返信する

029 2012/10/04(木) 17:27:55 ID:Kr7tJus37c
>>27 ICE-TYPE☆さん、どうもありがとうございます。
直感的に納得できる喩えですね。

返信する

030 2012/10/04(木) 17:39:41 ID:5FC7zIJs4w
USBのヴァージョンを確認するにはどうしたらいいでしょうか?
http://buffalo.jp/products/connect/sameport...
回線の転送速度は既報。(下り5Mbps上り512Kbps=ベストエフォート)
    これではYouTube視聴に不足でしょうか?
http://memorva.jp/internet/service/speedtest_mbp...
予算が10万で「家庭向け」に入っているような要らんソフトを一切省いたもの。
    「良識的庶民ネットファイター向け」のウェポンが買えないでしょうか?
●ショップブランド 例ドスパラ
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=...

返信する

031 2012/10/04(木) 18:01:42 ID:9nPu.yLnbQ
USB2.0の速度に関して

BIOSからUSB Configurationを探して
・USB 2.0 ControllerをEnabled
・USB 2.0 Controller ModeがFullSpeedになっていたらHiSpeedに変更する。
参考URL
http://www.dosv.jp/other/0805/04.ht...

カメラのSDカードをPCに接続するのはUSBだよね?
WiFiなんかを使って通信していたら、そっちの問題だけど。
こっちの手元にあったコンデジだと3500×2500の大きさのJPGでもファイルの大きさが1.4MB程度に収まっていたが数百枚を一気にPCに取り込みさせない限りは遅いと思わないが…。


それと動画の編集を考えているのならSSDは辞めといた方が良い。
SSDの寿命を一気に縮めるから。

モニタは予算10万円の内に入っているのかな?
もし、入っていたらPCは最低限の5万程度のを選んで残りの資金でモニタを買うしかない。

返信する

032 2012/10/04(木) 18:02:57 ID:Kr7tJus37c
>>30
ありがとうございます。
詳しい方が手ほどきしてくださると本当に助かります。

独学だと狭さ・偏りを免れません。

返信する

033 2012/10/04(木) 18:07:30 ID:Kr7tJus37c
>>31
ありがとうございます。
詳しい方はほんとうに頼りになりますねえ。

市販の教則本の半端さには困ってしまっていました。

返信する

034 2012/10/04(木) 20:04:19 ID:FvV6ksyJeg
自分のサブノートがXP2400(バートン)でVIA ProSavageDDR KN266という骨董品ですが、Youtube
の画質を360以上にするとリソース使用率100%になって放置すると熱暴走することがあります
この頃のオンボードグラフィックはオマケみたいな性能ですがDVD再生で40%程度ですね
Youtubeに関してはおそらくCPUがボトルネックでしょう

①のPCケース筐体形状ですが大まかに言うと拡張性、電源、静粛性、冷却、デザインの選定です
マザーボードの大きさはE-ATX(サーバ)>ATX(主流)>mATX(次点)>Mini-ITX(拡張性無し)です
小さくなると拡張性や自由度は減りますし、大きすぎてもケースを選びます

⑤グラフィック・チップ(GPU)性能比較
http://www.leoplanet.co.jp/3d_videochip.ht...

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035 2012/10/04(木) 20:29:14 ID:n/WrMEk9U2
>>34
ありがとうございます。
永い経験を積んだ方の実話はとても参考になります。

古い機体を大切に使い続けておられるご様子に尊敬の気持が湧いて来ます。

返信する

036 2012/10/04(木) 21:57:26 ID:awPKEPbyqc
根本的に考え方が間違ってるよ 今の現状PCで固まるのか調べもしないし理解もしてないよ
どれぐらいの解像度で見てるかにしろ>RAM(240MB)でどれだけリソース確保できるの?

OSは何入れてるのかしらないけど恐らくXPかな? で常時スタートUPされてるプログラムもあるだろうし
そこにノートンも入れている(悪いという意味じゃない)

ブラ火狐だけどプラットホーム(iGoogle)とこの明和を立ち上げてるだけでスレ画のように
リソースを使う

そこに唯でさえFlashの広告や最近は動画広告までついた動画サイトを開けるだけでどれだけ
リソースが消費されると思っていますか?

リソースが足りなくなるとHDDに仮想メモリ領域を作って書き込んでしまうのですよ
遅くなるのは当たり前です。

だから、スペックうんぬんより基本知識・予備知識が大切ということ
まず、使っているPCの性能や機能も理解出来ていないのに新しい事をどうやって理解するの?

そのパーツ名の語句おろか機能説明の語句も??? なんでしょ?
言葉が分らないのに会話や説明のしようもないでしょ?

これが私の率直な意見です。

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037 2012/10/04(木) 22:50:15 ID:9nPu.yLnbQ
>>33
ん?もしかして聞けることは聞くけど実行はしない人?
今のUEFI(BIOS)だとUSB1.1や2.0の項目なんてないから覚えても意味がないよ。

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038 2012/10/04(木) 23:35:31 ID:r04XUzJLf.
さかまたはどういう日本語の読み方をしてるんだろうか
>>9>>1から引用してるんだから>>1に対する意見に決まってんだろ
誰もさかまたなんかに構いたくないよ、気持ち悪い
マジで頭おかしいんだなぁ

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039 2012/10/04(木) 23:48:33 ID:n/WrMEk9U2
「さかまたくん☆」という人から習う事は無いですね。

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040 2012/10/04(木) 23:59:24 ID:awPKEPbyqc
>>38 キミは憑依だけでなくアルツハイマーも併発しとるのかね^^;

> >>9>>1から引用してるんだから

引用って意味知ってるかい? レスを付ける・投稿の文章に引用符(>)を打つ事

>その他、あまりに多種で呆然

こんな文章が>>1のどこにあるんだ?

>誰もさかまたなんかに構いたくないよ、気持ち悪いマジで頭おかしいんだなぁ

そうだなぁ^^; マジかまわないでくれよピーポ君><; 


>「さかまたくん☆」という人から習う事は無いですね。

いや教える気ないからw てかキミも誰からも教わる気ないじゃんw

すでに>>6みたいなレス書いといて誰かの説明理解出来るの?
キミは他住人さんに単語から教えろと言う気なのかい?


37氏が言って居られる>しかして聞けることは聞くけど実行はしない人?

誰もがもうわかっていることなんだよ
聞く気がないことがね初めっから^^ 

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041 2012/10/05(金) 01:47:25 ID:seVI45coLA
さかまたくん☆、もう来ないでくださいね。

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042 2012/10/05(金) 02:01:32 ID:SWT2sozmXU
>>41 さかまたくん☆、もう来ないでくださいね。

そうだね^^ キミに親切に答えてくれた住人さんに対して抑制になればそれでいいよ
キミ自信その親切に答えてくれる『説明』を『理解』する『努力』『準備』をしないことが
ちゃんと現れてるからね^^ 

今時、これだけ情報があふれ返ってる時代にPCが化石ではなくキミが化石だよ釣りじゃないんならね^^;

http://www.redout.net/data/osietekun.htm...

これを、再現して遊んでいるのかい?

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043 2012/10/05(金) 03:22:56 ID:seVI45coLA
教えることで上下関係を作りたがる人が居ます。
そういう人にかぎって識見は低いし説明も下手です。
良い教師に出会ったことのない気の毒な人なんでしょう。

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044 2012/10/05(金) 10:44:25 ID:HpS2eZJGvU
とにかく>1は検索することを覚えよう。
君が知りたいことはパーツ名で検索すれば、
ここで聞くより何百倍も詳しく知ることができるからさ。

KYな人に荒らされて気分を害することもないしね。

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045 2012/10/05(金) 11:58:22 ID:b4inK5V/LE
車と同じでいろんな人からあれが良いこれが良いって勧められて買った車ってあまり乗らないで売る事が多い。
何であんな変な車をって陰口叩かれたけど直感で「理由は分からんけどこれが良い」って決めた車だと沢山乗る機会が増えると思う。

むしろ考えすぎない方が満足できると思うんだけど、ちなみに新品ならどんな激安品でもYouTubeとかちゃんと見られるはず。

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046 2012/10/05(金) 12:16:00 ID:lUPtjB0KY6
>>40
ほんと医者行けよお前
自分に都合の悪い事は見えないアスペだよあんた
本物やなぁ

>>1の9行目をもう3回ぐらい読み返してもらえませんか?

②CPUの銘柄(Core i7/i5/i3/2 Quad/Duo/2 Duo/2 Extreme, Pentium Dual-Core,
 Celeron Dual-Core, その他、あまりに多種で呆然)
②CPUの銘柄(Core i7/i5/i3/2 Quad/Duo/2 Duo/2 Extreme, Pentium Dual-Core,
 Celeron Dual-Core, その他、あまりに多種で呆然)
②CPUの銘柄(Core i7/i5/i3/2 Quad/Duo/2 Duo/2 Extreme, Pentium Dual-Core,
 Celeron Dual-Core, その他、あまりに多種で呆然)
その他、あまりに多種で呆然
その他、あまりに多種で呆然
その他、あまりに多種で呆然

返信する

047 2012/10/05(金) 12:31:58 ID:SWT2sozmXU
>>46 おろ ホントだわ! 下は価格COMのコピペと思って流してた

申し訳ない m(_ _)m これは素直にお詫び申し上げます。

返信する

048 2012/10/05(金) 12:34:54 ID:SWT2sozmXU
>自分に都合の悪い事は見えない

都合が悪いんじゃなくてマジ見過ごしてただけだよ^^; その時はそうやって指摘してくれれば謝るさ^^

私はそんな頑なじゃないしね^^

返信する

049 2012/10/05(金) 15:04:29 ID:VaGsUVScV6
どっちみち自分で組めるはずないんだから既製品にしろよ
ついでにルーターだかモデム買い換えて回線周り改善しろよ

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050 2012/10/05(金) 17:20:01 ID:ud.gGEfyGw
28で予算10万、BTOで組みたいと書いてあるからお金を持ってドスパラに行けば目的達成だね。
知識なんて買ってからのほうが身につくから買うまではアドバイスしようがないかと。

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051 2012/10/05(金) 17:23:03 ID:bUxqgBzIYc
ググリます

返信する

052 2012/10/05(金) 19:56:24 ID:xGmsh.2Brg
①ミニタワーかスリムタイプのみ。性能を求めるならスリムは×。
②CPUの選択はメーカーのintel(計算重視)かAMD(ゲーム重視)。新品の一番安い奴でOK。値段=性能で調整。
③CPUの選択でマザーも決まる。今はDDR3しか選べばない方がいい。容量は2G(必ず2枚で1Gx2等)以上あればOK。
④SSDはイラネ。
⑤ゲームやるなら出せるだけの値段のグラボに投資。
⑥なんでもいいよ。

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053 2012/10/05(金) 21:07:22 ID:W4OsaiPnqk
倹約したいと思うなら勉強しましょう。

勉強する気が無いならゲームPCの一番高い奴(20万弱程度)買いましょう。

自動車と同じで、使用目的から比べて無駄に高くても
余分と見ないで余裕と見れば良いだけです。

返信する

054 2012/10/05(金) 21:23:28 ID:bUxqgBzIYc
①の筐体形状について
光学ディスクが水平に入るのはどのタイプでしょう?
スリムはタテ入れですよね。タテ入れは嫌いです。

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055 2012/10/05(金) 22:58:45 ID:cYSNKt.Sb2
デスクトップで10万出せば国産メーカーでも
ようつべHD最高画質でフルスクリーンサイズにしても
ぬるぬる動くくらい高スペックだろw何するでも余裕すぎるくらい!

今はHDDの要領1TBもあればいらんもの入っていても圧迫しないから
10万出せるなら中華やドスパラじゃなくメーカーものが安全だよ!
5万以内というならスペックに悩むのもわかるけどね。

返信する

056 2012/10/06(土) 00:33:37 ID:ctZ/dkX9ww
>>55みたいに思ってるヤツが一体型PC買って
「マインクラフトが重いです。どうしたらいいですか」
って知恵袋で質問するんだよな。

返信する

057 2012/10/06(土) 02:09:39 ID:W5kzcQTOHI
>54 ①の筐体形状について光学ディスクが水平に入るのはどのタイプでしょう?

すでにキミ皆が書いてくれてること無視してるし 自分で書いた>>51すら実行してないじゃんw

キミが書いたスレ題の

>①筐体の形(フルタワー、ミドルタワー、ミニタワー、マイクロタワー、
 キューブ、横置き、スリム)

この語句すら検索して見る気がないのかい?

返信する

058 2012/10/06(土) 02:10:26 ID:LAlMQbAM56
まずはインテルかAMDか
とりあえずそれからだ!

ひとつずつ決めていこうぜベイベ!

返信する

059 2012/10/06(土) 05:06:54 ID:3ilxyhPPjo
>>1がさかまた黙れって言ってんだから、黙っとけよ

返信する

060 2012/10/06(土) 05:46:59 ID:d.Bpqi6/ME
「さかまたくん☆」の機械的形式論理がじつに子供っぽい。

返信する

061 2012/10/06(土) 06:20:20 ID:W5kzcQTOHI
>>59 ここは個人の掲示板なのかい^^?  ならブログでしろよw

>機械的形式論理がじつに子供っぽい

何がどう機械的なんだよ^^;; キミが他の住人さんを機械的に見てるんだろうがw
他の住人さんはスレ主の検索マシンでも教師でもないんだぞw

返信する

062 2012/10/06(土) 06:41:26 ID:W5kzcQTOHI
そして>>1 スレ主さん 質問に答えてくれないかな?

>光学ディスクが水平に入るのはどのタイプでしょう?

この質問に対して下記の語句を検索すると

>①筐体の形(フルタワー、ミドルタワー、ミニタワー、マイクロタワー、キューブ、横置き、スリム)

キミの言う『子供』でもいとも簡単にその情報を導き出せる 
だがキミがこれを行なわない その『論理』は何だ? 説明願いたい

私を機械的形式論理と言うのならキミのその行為・思想もキミなりの論理があるのだろ?

返信する

063 2012/10/06(土) 08:07:14 ID:9zdUU3venY
>光学ディスクが水平に入るのはどのタイプでしょう?

この質問をする時点でレベルはわかるだろ
幼い子供に接するように手取り足取り教えるか、
相手にしないかどっちかしかない
理詰めで話しても反発するだけだよ 子供なんだから

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064 2012/10/06(土) 12:08:26 ID:PBoFJSEAto
これが釣りであるか無いかは別問題にして
なまじ自由に使えるお金が結構あるとこういった感じの
細かい部分まで教えてくださいが多くなるのかもしれない、馬鹿にしているわけではないが。

自分の場合はずっと昔に自作にチャレンジしたが行き当たりばったりでやった。
そういった自分の経験から言うとパソコンは石橋を叩いて渡るよりリスク覚悟でいろいろやったほうがおぼえるし満足度も高いと思う。

スレ主さんは多分いろんな人に聞けば聞くほどパソコン買い換えられなくなる心理に陥ると思うよ。

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065 2012/10/06(土) 13:30:16 ID:W5kzcQTOHI
>この質問をする時点でレベルはわかるだろ

^^;; ちょと大人げなかったね・・・・

親切な人の回答をその文の語句を引用してそれをまた質問で返えすって何んだかなぁ・・・

こんなのPCやインターネットがない時代から当たり前ことだった
知らない言葉・知らない単語を辞書で引いて調べる こうやって努力して覚えてきたのに

質問する者が回答者をそんな辞書や検索エンジンみたいな『物』扱いするのが・・・♯
そう考えれば私もまだまだ子供かな><;;

帰省中さん ありがと^^

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066 2012/10/06(土) 13:52:54 ID:1/aWftqMXk
さかまたは途中から相手を追い詰めるのが目的になっているな
君の場合、話の初期には自分の言いたい事を端的に一言で言って相手の出方を見たほうが良いよ

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067 2012/10/06(土) 13:57:21 ID:3ilxyhPPjo
>>66
揚げ足を取り、自分の知識を誇示したいだけだろ
且つ毎度毎度他の回答者にも攻撃を始める
邪魔なだけ。

>>61にも、1が建てたスレで1がお前が要らんと言ってるんだから、
そんなに書きたいなら別スレでも建てりゃいい。

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068 2012/10/06(土) 14:06:37 ID:W5kzcQTOHI
>さかまたは途中から相手を追い詰めるのが目的になっているな

これは否定出来ないなぁ^^;

>>67 コラっ! ぴ〜ぽw

>自分の知識を誇示したいだけだろ

どこに知識なんぞ書いてるんだよw 自分で調べれる事は調べろと言うのがオメェさんの知識なのかw

>1が建てたスレで1がお前が要らんと言ってるんだから

1が立てようが100が立てようが関係あるか^^; オメェは一体どんな世界の住人なんだよ
1に責任分担せずにオメ〜さんは堂々と私弄りに励めばいいのだ^^

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069 2012/10/06(土) 14:59:53 ID:ctZ/dkX9ww
さかまたくんが出てくるといつも同じ流れになるよね。


掲示板ってのはネット上ではあるものの、公な場所。
何でも自分の好きなこと言っていいわけじゃないんだよ。
それをさかまたくんは「自分の思うことを言って何が悪い」と開き直る。
そしてそれを「議論」と自称する。
そこがみんなから反感を買うってことを理解しなよ。
「嫌なら来なけりゃいい」っていう理論は公の場所では通用しないよ。

身勝手な自論を振りかざしたいなら、自分のブログ開いてそこでやりなよ。
さかまたくんはこういう掲示板には向いてないよ。

ま、そんなさかまたくんに反応しちゃうほうも悪いけどね。
荒らしはスルーが基本だし。

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070 2012/10/06(土) 15:17:34 ID:W5kzcQTOHI
>>69 何でピーポー君はそんなにズレまくる投稿しかしないのだw

>それをさかまたくんは「自分の思うことを言って何が悪い」と開き直る。

罵倒してるわけでもないし疑問に対して述べることは悪いことなのか?
そしてキミは>>1に対して疑問すら感じないのかい? 

放置するのも勝手だがレスするのも勝手ではないかい?
ただ、それに対して>>63・66さんの意見のように大人気ない行為は同意する部分はあるということだよ

>そしてそれを「議論」と自称する。

議論にもなってないから言ってるのだろうに^^; スレ主は議論してるのかい?
ひたすら質問で返してるだけだろうにw

>身勝手な自論を振りかざしたいなら、自分のブログ開いてそこでやりなよ。

自論に身勝手も何もないだろに^^; 自論は持論だろw それに異議があって対話するんだろに
キミは掲示板にイエスマンだけが存在するとでも思っているのか?
そんな考えしてる方こそ掲示板に向いてないだろ

異議があるならその文の内容で反論すればいいだけだろ 何難しく考えてるんだよw
私が間違えたり相手の反論を納得すれば誤りもするし同意もする
簡単なことだろw

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071 2012/10/06(土) 15:25:58 ID:ctZ/dkX9ww
うん、だから>>70みたいなのが対話だと思ってる事こそズレてるよってこと。
誰も対話だなんて思ってない。てか思えないんだよ。

だってさかまたくん、常に上から目線なんだもん。
言われた相手は小馬鹿にされてるようにしか感じないんだよね。

これ以上相手するとスレ汚しになるからもうレスは控えるよ。

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072 2012/10/06(土) 15:38:57 ID:W5kzcQTOHI
>だってさかまたくん、常に上から目線なんだもん。

上から目線と感じてるのは自分の単なる感情を下置いてるだけだ^^;
幾らでも他の人で堂々と反論や指摘してくる人はいるだろにw

別にそれが偉いとか優劣とかいうのではなく普通なんだよw
何で掲示板ごときに卑屈になってるんだw

>対話だと思ってる事こそズレてるよってこと

だったら初めからそんなレスすな^^; 

  

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073 2012/10/06(土) 15:57:35 ID:3ilxyhPPjo
>別にそれが偉いとか優劣とかいうのではなく普通なんだよw
>何で掲示板ごときに卑屈になってるんだw

ネット上ですら謙虚さを持てないバカだから言われてるって気づけよ

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074 2012/10/06(土) 16:09:57 ID:W5kzcQTOHI
>>73

[名・形動]控え目で、つつましいこと。へりくだって、すなおに相手の意見などを受け入れること。また、そのさま。

相手に異議を唱えることすらも出来ないのならイエスマンでいればいいってか
謙虚にとかいうのなら『私』にもそうやったらどうかね^^ なはははっ

てかなぁ^^; 私は>>63・66さんの意見に同意しただけで
何だこれはw キミら他の人のフンドシや土俵でしかモノ言えないのか^^;;

異議があるんなら主旨で言って来いw

・・・・・あかんまた遊んでもた 怒られるTT

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075 2012/10/06(土) 17:17:37 ID:3ilxyhPPjo
意見などを受け入れた上で考えればいいのに、本当に日本語駄目なんだね
普通の人は自分と違う意見の時に、自分の中で考えた上で同意なり反論なりするけど、
あんたは脊髄反射で反論しかしてないでしょ。

>何だこれはw キミら他の人のフンドシや土俵でしかモノ言えないのか^^;;
どーでもいい煽りはいいから。

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076 2012/10/06(土) 17:43:21 ID:HFjYXolI52
>>1
始めからノートPCは除外みたいな感じだけど何故?

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077 2012/10/06(土) 18:20:24 ID:W5kzcQTOHI
>>75 何言ってるのかさっぱりわからん・・・・・^^???????

>あんたは脊髄反射で反論しかしてないでしょ。

何言っとるのかちょと???なんだけど >>1みたいなのを余りマトモに相手しても
反発して来るだけだし必要以上言ってもそれ以降ただ追い詰めてるだけと言う意見に
同意しただけなのにキミは何言ってるの?

私は何も自分の反論は悪いとは思っとりゃせんぞ?????? 
ここで一番意味不なレスだぞ それ?

私の見落としで謝罪したレス以外なんか述べたので可笑しいのあるか?
考える余地もないキミみたいなレスに対して即答しているだけだw

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078 2012/10/06(土) 19:34:46 ID:.LBtF7hz4Q
さかまたくんを悪者にしたいヤツが、作為的に作ったスレかな?

>>1
もし違ったらすまんね。
でもさ、さかまたくんは誤解を招く言動や脊髄反射的なところもあるけど、

悪いヤツではないぞ。

それで、さかまたくんのアドバイスが、

「高圧的で聞く耳もたん」

とか言うのなら、損だよ。
叱咤激励とでも思う気持ちがなければ、向上心なんて身に付かないと思う。

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079 2012/10/06(土) 20:11:51 ID:9zdUU3venY
聞く耳持たない奴はそもそもレスしないしな
めんどくさがらずに律儀に答える方だと思うよさかまたくんは
口調はきついけどw

そもそも金払って教えてもらうわけじゃないんだから
優しく丁寧に教えてもらうことを期待しちゃダメだろ
罵倒されてもそこから何か掴み取る努力をしようよ
努力しない質問君はよほどお人よしじゃないと面倒なんて見てくれない

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080 2012/10/06(土) 20:52:02 ID:W5kzcQTOHI
>高圧的で
>口調はきついけどw

マジすか><; そんなつもり無いんだけど そっかぁ^^;

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081 2012/10/06(土) 20:57:45 ID:zMZXiAi0zs
さかまたは自分で言った事も守らんからどうでもいい
横道逸れすぎだろそれにしても

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082 2012/10/06(土) 21:13:30 ID:W5kzcQTOHI
>>さかまたは自分で言った事も守らんからどうでもいい

ハイハイ ┐(´ー`)┌ もう疲れたわ・・・

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083 2012/10/06(土) 21:13:35 ID:9zdUU3venY
口調がきついってのはちょっとニュアンスが違ったかもしれん
まあ受け取る人によってはきつく感じることもあるかな程度
本筋と関係ないのでこの辺でw

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084 2012/10/06(土) 21:32:23 ID:W5kzcQTOHI
>>83 いえいえ^^; 実を申し上げますとrainmeterのスキンの
VGAメータスキンが良いのがなくて一からiniを打ちながら横目で掲示板投稿していましてw
見落としまくりで申し訳ありませんでした^^;

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085 2012/10/06(土) 21:35:37 ID:meQT4SsY/Y
各自拾える部分を拾おう
無礼な他人も反面教師だ

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086 2012/10/06(土) 22:56:46 ID:zMZXiAi0zs
>>82
質問スレでもう来ない言うて書いてますがな

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087 2012/10/06(土) 23:40:01 ID:ctZ/dkX9ww
>>71だけど、さかまたくんについては本当に最後のレスね。

自分は別にさかまたくん嫌いじゃないのよ。
言ってることはほぼ間違ってないし、レスはきっちり返してくれるから。
ただ以前に誰かが言ってたように、言葉選びが下手だからすごく損してるんだよ。

たとえば検索したほうが早いよって伝えようとした時に
「検索してみたらいいよ」って言えばいいところを
「何で検索できないの?」って彼は言っちゃうわけだ。
どちらも意味は同じなのに、言われたほうは全く違う受け止め方をしてしまう。
そこが他の人の言い方を借りれば「高圧的」ってなるわけ。

さかまたくん、せっかく良いこと言ってるんだから、
そういうところにもっと気を遣うべきだと思うよ。
コテハンなんだから尚更ね。

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088 2012/10/07(日) 04:08:40 ID:I5/3LPaiDc
さかまたムダレス専門

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089 2012/10/07(日) 04:43:54 ID:QrXmXOYHVc
>「検索してみたらいいよ」って言えばいいところを
>「何で検索できないの?」って彼は言っちゃうわけだ。

いや失礼^^; それね言葉選びが下手ではなくて選んでるるんだよ^^;

ちゃんと「何で検索できないの?」を使う『相手』を選んでいるつもりです。
だからそれに腹を立てる者は何故それを言われて気分を害するかもわかると思います。

自分で出来ることを自分で理解してるから腹が立つ。

私は相手の言葉をよく読んで極力相手が今どんな感情・状況を極力つかむように努力してるつもりです。

私も同じだけど相手が幾ら高圧的だろうが罵倒してこようが『もっともだ』と思えるものには
素直に同意します。
他の方でも一緒さかまたは言葉選びへただなぁ〜と思うだけで別にどう〜ってことないと思える人
これ普通に心に余裕があり初めから主旨・意図・何が間違いであるかどこにあるか理解しています。

私のことをど〜てことないと間違いは普通に注意もしてくれる異論も出来る方はもう気づいているだろうけど

これ『必ず』粘着者は先に主旨に関係なくスレに関係なく個人に『攻撃』してくる
これね実際、そういう資質を元から持ち合わせているんです。

ここのスレは話を逸れてしまいましたが 良い例になったと思いますよ
『私』がこのスレで何をしているのか見抜いている人 でも今回そういう方達が
私に対して擁護してくださったり何をしてるのかを指摘してくださったりして頂いてきましたので
これで私はここでは終わります。

その方たちの言葉に乗っかって攻撃してくる人がそのまともに『主旨・意図・要点』を
把握出来る人に向かうのが私にとって最大の失態であり苦痛になりますから

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090 2012/10/07(日) 05:01:48 ID:I5/3LPaiDc
相手してやるよ

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091 2012/10/07(日) 13:39:08 ID:o.1P8r4nj6
あ〜〜ここまで一気に流し読み
板上は逆さ金玉君が必死で防戦一方に見えるが
内容はさかたまくんの圧勝だな

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092 2012/10/07(日) 14:15:58 ID:Rg3G8MJ2NM
頭の悪で圧勝だな

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093 2012/10/07(日) 14:35:54 ID:3Fr.ApJgDY
>>91
アホらしくて全部は読んでないけど結局はスレヌシを置き去りにしたさかまたくんの
ご意見お披露目スレになっただけでしょ。スレ主さんが納得いく回答を得られたのなら
良いけど、こういう争いに巻き込まれて迷惑しているなら新しいスレを立てて
さかまたくん抜きで進めたら良いんじゃない。

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094 2012/10/07(日) 14:58:38 ID:I5/3LPaiDc
ググレ!

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095 2012/10/22(月) 11:06:14 ID:XRihdEGJKQ
なんだなんだ?実例のスレが立ったぞ!

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096 2012/10/24(水) 22:11:34 ID:W3/GAX4cYE
新品に何万も使ってる金はないぞ。
今これ見てるPCはオークションで千円で買ったものだ。

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097 2012/10/26(金) 19:35:47 ID:oygfXfPyTw
>>96
選ぶ眼のある人にはそういうことも可能なんでしょう。
スペック書いてもらえませんか?

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098 2012/11/19(月) 03:42:04 ID:JMurGAxa26
さかまたくん☆って、不親切なように見えて、けっこう
学習の方向性を示してくれてるよね。>>1の項目で
検索し学習すればいいんだよ。
他の人たちも銘々のやり方で親切を実践してらっしゃる。
なんか寺内貫太郎一家みたいな良いスレ。

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099 2012/12/01(土) 12:17:01 ID:jkUU9S4RFs
このすれでも伸びるのですなぁ

答え

10万円用意する。

お店で予算を言い、買う。

スペックはググって自習。

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100 2012/12/01(土) 19:28:52 ID:PelAkOYM8w
CPUがAMDのAthronとかはもう時代遅れもいいとこ。
IntelでもCeleronとかPentiumとかはもう古い。
Atomは携帯機器用だし。

やっぱCoreシリーズだよね、今は。

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101 2012/12/11(火) 05:16:31 ID:0sWHLWD6XM
初心者には良いスレですな

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