売れないRyzen　強欲ソフマップまで投げ売り！

AMD Ryzen 5000シリーズのポイント還元キャンペーンが、ソフマップAKIBA パソコン・デジタル館で実施中。

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遂にCore2Duoを卒業するときが来たようだな！

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コレ用のマザーボードも安いならいいけどな
でもグラボが高いんだろ

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暖房器具ってイメージ

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6700K世代で満足してて５年位買い替えしてなかったけど、いつのまにか劣勢AMDが覇権インテル下してたのね。
そこらのチャットで「Ryzen」「Ryzen」ってあったので総合格闘技ブームかと思えばこれのことだったのね。

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>>3
現状のグラボで満足してるならコレも有り、マザボに関してはIntelのCPU対応の物より安いの多いし。
ただ、安くなったからといって、現時点で最強コスパの10400Fや11400Fに迫る価格帯ではない。

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RAYZEN7000が半端ないらしい。
ZEN4の新アーキテクチャで、一気に5nmのプロセスルール。5Ghz以上の運用は確実らしい。
インテルのように、ハイブリッドコアになるとかなんとか。
ググってみぃ。今のインテルも直ぐにやられる。
技術的にAMDの方が先を言っているのは確実なので、インテルが出しても、すぐにAMDに抜かれてしまう。

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>>7
X570が使えるといいなぁ～

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>>8
ソケットが新しいものにしか対応してなかったら
また対応マザボの価格帯も上がるんでないの？
6x0世代のマザボが軒並み高いからなぁ、CPUもまだまだ高いのにその上マザボでボるつもりか。

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AMDはまだ良心的だよ、インテルみたいなチップセット商法なんてしてないし
その癖バグが多いｗ インテルチップセットの初物に飛びついたらえらい目に合うｗ

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AM5は、AM4時代よりももっと普及すると思う。とうとうAMD黄金時代が到来かも。
インテルは、1155～1151まで完全に裏切ってたからね。全部同じにすることが出来るレベルなのに。

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>>4
それインテルの12世代のことだろw

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>>12 第12世代インテル Coreプロセッサに変形する問題

https://pcnomori.blog.fc2.com/blog-entry-550.htm...
https://www.tomshardware.com/news/easy-mod-reduces-alder-la...

そりゃこんな問題抱えてるんだから爆熱になるわなｗ
性能うんぬん以前の問題

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インテルは何でそんなに歪むほど基盤をペラペラにするんだ？？？
今度は基盤どころかヒートスプレッダまで....Skylakeからまったく改善されてないやん。

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>>14いろいろと、焦りが現れているのだと思うよ。
大急ぎで出したんだろうね。AMDに追いつくために必死なんだよ。

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記事引用 (2022/1/17追記)
>上にも追加していますが、固定用レバーを倒した時点で歪みが出
>る事もある様なので、装着する前にワッシャーを挟んだ方が良い
>かもしれません。

>今回はヒートスプレッダまで歪む状態になっている為、場合によっ
>ては故障する可能性もあります。

これ....本格的にヤバイやつやん

https://www.nichepcgamer.com/archives/intel-12th-gen-alder-...

段々大事になって来るぞこれ....リコールに発展するぞ

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>>15
Intelは毎回コストを削減するところがおかしいｗ
コストダウンのために素材を変更してダブルグリスバーガー症候群で爆熱にしたり
唯でさえプロセスルールが進歩してなくて高温指向なのにこんな事ばっかしてる.....
論理的不具合なら修正パッチで直せるが物理的に欠陥抱えてたらどうにもならない

CPU付けただけでこんだけマザーひん曲がったらCPU中折れしとるがなｗ

製品の品質ダウンより社内の無駄なコストを省けよｗ

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MSがゲーム会社を買いあさってるようにIntelも半導体メーカー買ってたりする
AMDもそろそろお買い上げされるんじゃねーかな

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>>18　

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2世代ごとにソケット変えるintel嫌い

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昔から貧乏人はAMD使えっていわれてたもんな
最新の機能をつかいたけりゃIntelしかない
古いマザボで氏ねベンチだけならAMDだな

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>>21

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最新の機能をつかいたけりゃIntelしかない
　　　　　　　　↓
第12世代インテル Coreプロセッサに変形する問題


すごいなぁ変形する機能なんてｗ どこの半導体メーカも真似出来ないわ

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うちは3700Xで寒いから、ポンコツインテル12世代使ってる人が羨ましいわ。
ほぼ電気ストーブだもんな

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某有名オーバクロッカーの定格検証でもトリプルファンラジエター使用にも関わらず
氏ねベンチ回しただけで90℃超えてたからなぁｗ エンコ何も出来たもんじゃない。
しかも時間が経過するほど変形が悪化してきて知らず知らずの内に更に爆熱化が進み
異常に気が付きばらしてそこでマザーとCPUがひん曲がっててジ・エンド...売る事すら出来ない。

今の現状から見てIntelからAMDに乗り換えユーザが増えても、AMD(Ryzen)からIntelに乗り換えってほぼ皆無だと思う
それぐらいRyzenは安定してるし実際Steamユーザ(フレ)のAMD(Ryzen)の乗り換えが多くなって来ている。

爆熱でゲームベンチを)叩き出しても何の意味もない 誰がこんなんで新機能とか求めてるねんｗ

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ハイブリッドコアはなかなか良いものを作ったが、問題はプロセスルールだよな。これが一番肝心。
熱暴走。高クロックの高性能と安定。全てに影響している。
TSMCが最高ってことだよ。

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7割インテルだけどAMD押す奴バカなん？

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>>27 何でこっちを貼らんのじゃ？
『PC プロセッサのメーカー別使用割合』
完全に下がって来てるやろインテル

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数字でも下がっているけど文字読めない？
じゃあなに言っても無駄だね。お花畑で暮らすと良いよ

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>>30 お前ってホンマどこまでアホやねんｗ 日本語も読めねぇのかよｗ

>実際Steamユーザ(フレ)のAMD(Ryzen)の乗り換えが多くなって来ている。

どこに『多くなってる』とか『多い』とか書いんだ？
『多くなって来ている』と書いてんだよｗ　アホんだらｗ

だったら『推移』を貼らないと意味ねぇだろ!!
何が「数字でも下がっているけど」だｗ　小学生からやり直してこいｗ

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>>30 >数字でも下がっているけど文字読めない？
お前のイカレた目では推移でインテルが上がっているように見えてんのかいｗ

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>>31
多いってなんだ？
>>30のどこに多いという表現あるんだ？
フレ？　おまえの空気振れなんてしらねーぞｗ

>>32
12月はIntel上がってんぞｗｗｗ
数字は誤魔化せないよなｗ

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>12月はIntel上がってんぞｗｗｗ
何が12月は上がってんぞじゃｗ 頭壊れてんのかｗ どれほど上がっとんねんｗｗｗ

>>30のどこに多いという表現あるんだ？
だから病院いけちゅ～とるやろｗ

下がっているけど←これ何を指しとるねんｗ お前の妄想ではAMDの事を言ってるやろがｗ
そしたらその反対はなんやねんｗ インテルの事とちゃうんかいｗ そしたらお前の中では上がってるんやろｗ
ほな、『多く』なるから上がるとちゃうんかいｗ　
しょうもない屁理屈並べやがってｗ　お前がどんだけアホみたいな事書いてもインテルはSteamでは年間を通して『下がってる』のが事実ｗ

お前、ホンマ小学校出てんのかｗｗｗ

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新製品出して微々たる程上がって今回の騒動が広まる前に売り逃げ(中古)でまた下げるんかいｗ ぶっｗ

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>お前、ホンマ小学校出てんのかｗｗｗ
これ何処の学校出たら言えるん？＾＾

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>>37
お前が単なる無知なだけｗ 方言になにを何度もファビョてんねんｗ
お前の無知なオツムの足りなさが基準と思うなよｗ

毎回マヌケな事書いて話はぐらかすのに必死になるなら初めから書くなｗ　アホがｗ

https://japanknowledge.com/articles/blognihongo/entry.htm...

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9年かけた答えが方言かーｗ
小学生だとすれば今年で高校生かのおｗｗｗ

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>9年かけた答えが方言かーｗ
何が9年じゃアホｗ 初めに言ってんのに何度も糖質なんか相手するかｗ
普通は『デスク上で』書けばこのカテはＰＣカテで話の流れでPCを置いてと悟るんだよｗ
Mac pro(ゴミ箱)との比較で当時は今と違って光物PCなんぞ流行ってなく足元に置くのが定説だったから
デスク上前提で設計されたMacとの比較で態々『デスク上』と書いて座ったまんま(席を立たずに)
USBの差し入れにどれほど違いが出るかって話で話を理解できないアホが書いた絵に
同じアホ(お前)が飛びついて何度も貼ってファビョてるだけｗ

NECの欠陥PC画像も同じｗ お前はアホだから何度説明しても無駄ｗ お前が何度もクソスレ立ててんのと同じｗ
俺は暇になったらお前をからかって遊んでるだけｗ　

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大体9年もとかｗ 普通知らんかったら調べたらすぐ出てくることを
9年も同じ画像貼ってるお前自身が恥ずかしいと思えｗｗｗ

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9年改善することなく自身の間違いを指摘されて逆上ｗｗｗ
んで、土人語だと強弁ｗｗｗ
マジお年寄りｗｗｗ

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>9年改善することなく自身の間違いを指摘されて逆上ｗｗｗ

何も間違ってないのに何を改善するんじゃｗ　アホｗ
てかｗ 一度でも逆上出来る事書けちゅ～ねんｗ

その画像作った奴すらたった一度貼っただけで、お前がだけが他人が作った画像で『９年間』ファビョり続けて
どんなけ病的やねんｗ きもすぎるんじゃお前ｗ

まぁ～お前はきもぃからどうでもいんだけどｗ AMD Ryzenの次期は楽しみだな♪

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シェアは少しずつかもしれないがAMDが上がってきている。それは間違いなく技術力の差が出ているから。

今年はもっとシェアを伸ばすに違いない。ZEN4の5nmが確定だからね。インテルが5nm出せるのは再来年じゃないの？ｗ

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https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1378224.htm...

5nmな？intelどうするかな？
現行の12世代をかなり落としてくるか、前倒しで無理くり新しいの出すか。そこでまた不具合が出る？

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[YouTubeで再生]
もうね・・・殻割とかワッシャとかそんな事しないと温度を下げれないCPUなんぞ性能以前の問題。
こんなもん物売るってレベルじゃねぇ～って話

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[YouTubeで再生]
7:44 これ、マジやばすぎるやろ・・・・
こんなん冷却装置殆どついてないやんｗ

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>>47
普通のCPUだぞそれｗ
CPUが凹面になってクーラーが凸面になっている。
隙間をグリスで埋めてお互いを密着させてんだけど、仮にどちらも水平でナノ単位の凹凸がないんであればグリス塗る必要がなく密着するだろうな
問題点はCPUが悪いんじゃなくソケットのCPU固定カバーの圧力が強すぎるのが問題
IntelよりFOXCONNに文句いえ

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>>48 何言ってんだお前？
>IntelよりFOXCONNに文句いえ

FOXCONNがIntelの指定も受けず勝手に作ってんのかよｗ

>CPUが凹面になってクーラーが凸面になっている。

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｺﾞｯ!!!ｺﾞﾎｯ!ｺﾞﾎｯｵｴｪｪｪｰ!!! wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オメェ～はもうええから病院行けｗ

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>>48 お前は先にこれを書いて↓

>普通のCPUだぞそれｗ　CPUが凹面になってクーラーが凸面になっている。

次に書いてんのがこれかいｗｗｗ ↓

>問題点はCPUが悪いんじゃなくソケットのCPU固定カバーの圧力が強すぎるのが問題

普通の状態でCPUがへこんでんなら何でテンションかけてない時は定規当てて光が抜けてないんだ？
んで何でへこんでるのが普通なら問題点なんか書いてんだ？？？ へこんでるのが普通なんだろ？んでクーラがおつってんだろ？
なら問題ねぇ～じゃね～かｗ

お前自分で書いてて支離滅裂な事書いてんのもわからんぐらいオツム壊れてんのかｗ　普通って書いから問題点とかアホかｗ

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>仮にどちらも水平でナノ単位の凹凸がないんであれば
お前ナノ単位ってわかってるんか？ そんな誤差ならワッシャみたいなもんかますかｗ　アホんだらｗ
あっちもこっちも嘘八百並べやがってｗ どこまで胆ぃねんｗ

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>>50
>>FOXCONNがIntelの指定も受けず勝手に作ってんのかよｗ
じゃあ、指定通りに作っているという証明文と本当に行われている結果だと判る証明もしろ。

>>51
CPUが凹面である証拠
http://materialistica.livedoor.biz/archives/51645493.htm...

>>52
>>仮にどちらも水平でナノ単位の凹凸がないんであれば
>お前ナノ単位ってわかってるんか？ そんな誤差ならワッシャみたいなもんかますかｗ　アホんだらｗ
先ず、『仮に』という文字を読めてない。アホですか？
お互いまったくの誤差がなく水平ならくっついて離れないだろうな
それにグリスいるかい？　まあ、説明しても発狂するだけなので辞めておくが

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>>53 お前悪魔の証明って知らんのかｗ

>IntelよりFOXCONNに文句いえ

これが何で『FOXCONN』が悪いのか証明せんかいｗ テメェが先に書いたんやからお前が証明せぇやｗ

>CPUが凹面である証拠

ぶっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 鏡平面出しが何がCPUが凹面である証拠じゃアホんだらｗ それと今回の問題と何の関係があるんじゃｗ


>先ず、『仮に』という文字を読めてない。アホですか？

何が仮じゃｗ なんの関係もないやないかいｗ 動画見てわからんのかい!! お前の目玉はようｗ　アホがｗ

>お互いまったくの誤差がなく水平ならくっついて離れないだろうな
>それにグリスいるかい？　まあ、説明しても発狂するだけなので辞めておくが

お前一体何の話しとーんねんｗｗｗ　それ何の関係あるんじゃｗ

>問題点はCPUが悪いんじゃなくソケットのCPU固定カバーの圧力が強すぎるのが問題

お前これ書いたんとちゃうんかい↑　ひん曲がってる要因が分かってるんやろがｗ


>お互いまったくの誤差がなく水平ならくっついて離れないだろうな
↑
何の話しとんねんｗ　どこまでアホやねんｗ


IntelのCPUがひん曲がるこれが事実で問題なんじゃｗ　関係のない話すなｗ

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肉眼でわかるほどひん曲がってるから問題になってるのに
何で顕微鏡で確認せな分からん程の凹凸を持ち出して何が『普通のCPUだぞそれｗ 』じゃｗ　アホんだらｗ

https://jisakuhibi.jp/review/intel-12th-Gen-alderlak...

眼科ついでに行ってこい!!

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読解力なさ過ぎて笑えないｗ
人として数えてはいけない奴やなｗ

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読解力なさというのは「お互いまったくの誤差がなく水平ならくっついて離れないだろうな」と書いときながら
Pentium 4の鏡平面出しのリンク貼る事なんか？　ぶっｗ
テメェで貼ったリンク先の内容も読解できねぇ～のか？　ｗ

純正ファンが付いてないCPUや銅芯が無いアルミフラットとかどうなってんだろなｗ　ぶっｗ


しかしPen 4ってｗ

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お前のぶっ壊れたオツムの中では
>普通のCPUだぞそれｗ
が普通なんだろうｗ

普通の知能を持ち合わせた人間様は『読解』するまでもなく『見た』だけで理解出来るんだよｗ

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Ryzen欲しいけどまだ高いのでひと昔まえのFX-8350でも買おうかなｗ

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[YouTubeで再生]
研磨してもテンションかけた時点でひん曲がるんだから意味ないよなぁ～ｗ
これが普通ってｗ　こんな事言ってる奴って世界中でたった独りだろうなｗ

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因みに俺が持ってるPen4 650では肉眼でへこみは全然わからんｗｗｗ

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>>61アルダーレイクに限ったことだよ？昔のやつはヒートスプレッダが厚いので曲がることはない。かなり厚い銅板だった。
今のやつは薄いの付けてるんだろう。

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>>62 >アルダーレイクに限ったことだよ？
分かってますよｗ >>53のアホ～に向けてのレスですよ。
レスの流れを汲んでね＾＾；

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>今のやつは薄いの付けてるんだろう。
>>60の動画の3:20なんだけど相当制度が悪いみたいですね....打ち抜きだから薄いのかもしれませんね。

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あなたのインテル　ひん曲がってますよ？

今すぐ確認→

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>>63
マジ基地さんでしたか。
スマン。

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Ryzen5 3600使ってるが、
これを機にもうちょっといいのに変えたら
幸せになれるかの・・
違いが体感できるかのう

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>>67 Ryzen5 3600 と、Ryzen5 5600G を両方持ってる。
体感的に変わらないですね。3600もまだまだイケてると思いますよ。それには1050TIのグラボがあるので。
5600Gは内臓グラフィックで使っているが、いままでの得意のintelグラフィックとは比べ物にならない。それらに比べると激速と言っていい。
ゲームやらないPCなら絶対オススメ。ある雑誌でもかなり評価されていましたよ。VGAカードが高等の中、コスパ的にもいいし。

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Ryzen5 5600G いいなぁ

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>>68
交換するならやっぱCPUよりグラボだよね～
高騰してる今買ったらなんか負けた気がして、ずっと買えん

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高騰って言っても1万以内の変動なら高く買っても負け組だけど辛抱するかってなるけど
流石に2倍にもなるとぼったくりとかの次元じゃ無いしな....ここまでくれば異常だよ。
RTX3060Tiが以前の××80Tiシリーズ(9万～10万円)と同じとか無茶苦茶ｗ
幾ら半導体不足だからってこんな価格設定で買う奴が居るのかが逆に知りたいな

流石にこの高騰にはついていけない.....。

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おまえ元からついてってねーじゃん

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>>72
ついていけないと書いてるのに「ついてってねーじゃん」って？？？ 何言ってんだコイツ？？？

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>>71かなりの人達がマイニングしだしているからだと思う。おそらく結構稼げるんだろうねぇ。確実に。だから高価でも買うんだよ。

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借金してでもグラボ買ってマイニングするのが最先端だよな
グラボたかい；；って泣いてる老人よりガンガン買ってる人の方が格好ええわ

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>グラボたかい；；って泣いてる老人よりガンガン買ってる人の方が格好ええわ
そんなもんでかっこよくならなくていいからｗｗｗ
お前はまずオツムの足りない事やクソスレ立てまくるのを格好悪いと思えｗ

3770kを何十年も970で使い続けてる奴に言われてもなぁ～ｗｗｗ

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>>74
LHR版も高騰してるんだから今はマイニングより半導体不足に起因してるんだろうと思うけどな？

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解除方法あるらしいからな

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>解除方法あるらしいからな

グラフィックボード本体代金の回収に1年半～2年半かかる上に
マイニング用途でPC組むんなら＋PC本体のコストもかかる
そんな気長く何年後にやっとコストを回収して収益が出る頃には
もうそのマイニングPCスペックは時代遅れ、そして新たなグラボ導入ｗ
壊れるリスクも抱えて態々そんな事するかなぁ？ まぁ。やった事ないんで詳しい事はわかんないけど....。

https://pcningen.com/pc/lhr-mining...

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>>79
自作初心者の記事か。
わざわざ制限付きを買うところがアホだなｗ
ワットチェッカー使って料金で見るってアホかｗ
まあ、別項目で出てるんだがチューニングなしだしアホがやるとそういう結果になるという参考だなｗ

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>>80
だからお前はオツムが足りらんねんｗ

>解除方法あるらしいからな

お前がこれ↑書いたんとちゃうんかい
LHR版前提でレスしとるから解除方法があると言ってるんやろがｗ
それで態々LHR版を解除してまでマイニングするメリットがあるのか？のサイト参照で

>わざわざ制限付きを買うところがアホだなｗ

↑ アホかお前はｗｗｗ　

>アホがやるとそういう結果になるという参考だなｗ

ロクに知りもせんくせのに知ったかすなｗ　どアホｗ

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>>81
さかまたくんは本当にバカだなあ
去年の7月の時点で戯画みたいなクソメーカー選びつつV2買ってるのが滑稽だって事
んで、内容はと言えば全然解除できてねーしｗ　3090にLHR版なんてないぞｗ

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>わざわざ制限付きを買うところがアホだなｗ

LHR版がマイニングに買うのがアホなら俺が>>77で書いたそのまんまやないかいｗ
マイニングでLHR版が対象グラボにならねぇなら最初から >解除方法あるらしいからな もクソも無いだろｗ アホがｗ
なんでそんなに支離滅裂やねん お前のレスはよｗ

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>去年の7月の時点で戯画みたいなクソメーカー選びつつV2買ってるのが滑稽だって事

お前ｗ　何の話しと～んねん？？？　何の関係あるねん？？？

>3090にLHR版なんてないぞｗ

どこにそんな事書いとんねん？？？　お前の目ん玉は一体何を見と～んねんｗｗｗ

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ほんまコイツ頭おかしいわ....。

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書いとるやん？ｗ
まあ、おじいちゃん文字読めないから仕方ないかｗ
3060ってLHRが二種類あって最初のは特定ドライバを使うと制限解除。
次のはそのサイトで使われているV2など表記されてるヤツで特定のドライバを弾くやつ。
その弾くやつでもうまく使えば解除できるって話だ。
ホンマ馬鹿の相手は使われるわ。
もう絡んでくるな。そんな暇があるんだったら次のグラボの消費電力に嘆いておけｗ

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>ta様ありがとうございました。
>コメントより引用

だからオメェは何にを読んでどんな読解しと～んねんｗｗｗ　マヌケｗ

オメェはこんなでっかい字も読めんのかいｗ　何をぐちゃぐちゃほざいてんねんノータリンｗｗｗ
　

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引用しているんだから正しいと思ってんだろｗ
てーか、その画像なんの意味あるんだｗｗｗ

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オメェやｗｗｗ 自分で書いた事も数分で忘れんなｗ

>ご指摘をいただきました。

これ読めんのかいｗ　ご参考までに指摘された事をただ掲載してるだけだろｗ　どこが正しいとか書いとんねんｗ

>その画像なんの意味あるんだｗｗｗ

お前やｗ　『実行環境』これ読めんの？？？

実行環境
マイニングソフト
使用するソフト:NiceHash Miner
バージョン:3.0.6.5
パワーモードは、TDPを100%に設定する「High Power Mode」で実行。

グラフィックボード
ライザーケーブルを使い「縦置き」で運用中
GeForce RTX 3060搭載
GHIGABYTE GAMING OC 12G (rev. 2.0)
Limited Hash Rate version(Lite Hash Rate)

お前、態々他人の指摘引用持ち出して何をファビョとんねんｗ　そのオツムの弱さどうにかせぇやｗ

>もう絡んでくるな。

ぶっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww　病院行け病院ｗ

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>>89
初心者丸出しじゃねーかｗ
引用元が正しいから使うんだろ？
おまえは大学行ってないのかｗｗｗ

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お前は実行環境すっ飛ばして他人の指摘掲載を持ち上げて

>3090にLHR版なんてないぞｗ

書いてんのかいｗ 指摘を無視せず読者にご参考までにとあった事掲載してるだけだろｗ
正しいとかお前の足らんオツムで勝手な解釈すなｗ

>おまえは大学行ってないのかｗｗｗ

お前は大学どころか小学校すら出てないだろｗ　お前は家族(親)の庇護や躾すらまともに受けてないやないかいｗ　

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3090のLHR見つけて来いよ＾＾

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お前の読解の無さを必死で誤魔化すなよｗ　ボンクラｗ

つーか お前は一度たりともサイト先(己が貼るのも含めて)まともに理解出来た事一度もねぇ～じゃねぇかｗｗｗ

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3090のLHRまだーｗ？

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>3090のLHR見つけて来いよ＾＾
>3090のLHRまだーｗ？

オメェで『引用』って書いて引用の意味もわからんのか？

>引用元が正しいから使うんだろ？

その引用元のta様に聞いてこいやｗｗｗ　なぁ？ ぶっｗ　聞く相手すら間違えてんじゃねぇ～よ ボンクラｗ

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3090のLHRあるんだろー？
はようみせｗ　はよおｗｗｗ

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>>96
何また便所のラクガキに必死になっとるねんｗ それでまたロンパーとか言い出すんか？
お前がまた妄想を勝手に書いて独りでファビョってるだけやろｗ 何度同じ事繰り返しとんねんｗ
近頃の小学生低学年でももうちと大人やぞｗ

もうこれぐらいで勘弁しといたるからさっさと病院行け!!　

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おじいちゃん漫画ばかり貼って、また論破しちゃいましたか？＾＾
俺強いなｗｗｗ

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パチモンのくせに高いから誰も買わないよw

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調子に乗って値上げした途端売れなくなったんだってw

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