アップルはなぜマイクロソフトに負けたのか

アップルはなぜマイクロソフトに負けたのか

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アップルはなぜマイクロソフトに負けたのか
今日はこの問題について議論してみよう
マイクロソフトはなぜ大勝利を収めたのだろうか？
それはマイクロソフトにはビル・ゲイツ大先生がいたからだろうね！！！！！！！！！！！
ジョブズにはその才能が無かったのだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ビル・ゲイツ先生には才能があった！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ただそれだけなのだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ビル・ゲイツ先生は神の領域に近づいているのだよ諸君！！！！！！！！！！！！！！！！

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アップルの暗黒時代ってジョブズがいなかった時期じゃなかった？

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戻ってきてからも続いてた。
ゲイツから金借りた後に別分野で跳躍した。

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ここまでボコボコにされた企業が今や時価総額世界一とかになっちゃうんだからすごいよな

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Windowsに代わる、使い勝手の良い無償OSが出てきますように☆彡

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PC分野ではいまだに虫の息ですが？
逃げ道が当たっただけにしか思えない

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そもそも、アップルがマイクロソフトに勝ってた時代はない。
マッキントッシュの創成期は目を見張るような先駆的なパソコンが次々と送り出された。
匱体も回路もどこを見ても合理的美しさに溢れていて、CX、CIなどは
たった一本のボルトを抜くことで、電源からドライヴから、各ユニットのすべてが取り外せた。
OSにいたっては、DOSがテキストを打ち込むことで命令を出していた時代に
ほぼ現状とかわらないインタフェースを実現していた。
その先駆的ヴジョンにかかるコストは、とてもNECやTOSHIBAと競合できるものではなかった。
それでも多くの使徒が生まれ、進んでその福音を行って、世界中に信望者を作って行った。
それがジョブズのいたアップルの第一期。
第二期は、価格競争に参入した結果の、貧相な商品群に信望者たちが失望したジョブズ追放時代。
そしてi Mac以降の第三期。
さて、ジョブズなき第四期。Sonyのように相続遺産の喰いつぶし企業にならないことを祈るのみ。

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お前ら浦島太郎か。現実を見ろ。

ついにゲームセット: Appleは時価総額, 売上に次いで利益でもMicrosoftを抜き去る
http://jp.techcrunch.com/archives/20110428apple-microso...
時価総額トップのApple, 二位のMicrosoftとの差が$100Bを超す
http://jp.techcrunch.com/archives/20110214apple-eats-mi...

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もともとアップルは手製のハードを売ることから
始まった。つまりソフト屋ではない。
アップルにとってソフトはハードの抱き合わせ
商品に他ならない。
それがMSとの違い。
ソフトだけ見れば、使い易くて革新的と言われる
アップルのモノは実はたいしたことない。
だからそれほど売れない。

アップルはハード屋だから、売れないと分かったPC事業より
他を攻めた方がよいと考えて今の成功がある。
もともとPCソフト事業ではライバルだったが、企業としては
若干違う分野に根ざしてた。

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>>10
それも浦島太郎。
近年PC全体では横ばいか減少傾向だけど、Macの販売数だけは5年以上継続して増加してる。
タブレットもPCの範疇に入れる統計もあるけど、そうなるとiPadも含まれるからAppleの
PC事業はとんでもない成長になるよ。

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＞ジョブズなき第四期。Sonyのように相続遺産の喰いつぶし企業にならないことを祈るのみ。

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macOSを単品売りしてくれたらitunes専用OSとして買うかも。
itunesは操作性が悪く、不安定でよく落ちる駄目アプリの見本なのでWindowsには入れたくないんだよ。

それとappleのハードやソフトには興味ないけどDRMフリーの楽曲だけは良いね。
ジョブズ亡き後、appleはMSやGoogleに叩き潰されると思うけどDRMフリーの楽曲だけ配信してくれれば良いと思っている。

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>>6
ubuntuがあるでしょうに

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一度は追い出されたクズを何で今持ち上げるのか意味が分からん。

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「出来合いのものの不便はたらたら言えても、自分自身のアイデアは持たない」

そこらへんにいくらでも落ちてるありふれている不平なんて、どーでもいい。

あえて言うなら、自分の個人的な好みさえ、どーでもいい。

「常に新しいヴィジョンを提案し、それを実現して行く力」
のすばらしさを前にしてはね。
ジョブズの人間性とか、奇行とか、いろいろあるけど
ぼくは彼の提案を前にして、悔しいが感心してしまうね。

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このグラフにある通り、ここ1年または2年以内にWindwos PCとMac＋iOSデバイスの差は2倍以下になるだろうとAsymco社は予想している。


>Windows搭載パソコンのMacに対する売り上げの割合が、約15年間で最も低いポイントに落ち込んでいると報告されている。

>Windows搭載パソコンのMacに対する売り上げ台数は、2004年にピークに達し、当時はMacの50倍を超える数のWindows搭載パソコンが販売されていた。いまやその割合は、15倍を少し超える程度まで落ち込んでいる。
>これは、10年以上にわたる期間で最も低い水準であるだけでなく、1985年におけるWindows搭載パソコンとMacの売り上げ割合とほぼ同じでもある。

>2008年に発売された「MacBook Air」や、「Retina」ディスプレーを搭載した「MacBook Pro」といった業界最高水準の製品がノートパソコンの世界に新たな命を吹き込み、Windows搭載パソコン・メーカー各社が追いつこうと必死になっている状況だ。

http://wired.jp/2012/07/04/pc-to-mac-sales-rat...

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WindowsPC　⇒　iPhone/iPad　⇒　Mac

互換性の問題もほぼ無くなり、iPhone/iPadを間に挟む事で操作性の問題もほぼ解消。
その上Mac自体もiOSに近くなり、より移行が楽になった。

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だが誰も全く移行しようと思わないのであった・・

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単純に消費者としての感想で
もともと「appleって玄人用でしょ」ってくらいPCのOSはwindowsがスタンダード。
それが、おそらく入口はipodからそしてiphone、ipadの普及から、
一般消費者にだんだんappleがなんぞやというのが認知されてくると、
仕事じゃねーならwindowsの必要なくね？って気付く人が多くなってきた。
それこそiphone、ipadが初めてのapple製品で、その後はMACに変えたって人は
少なくないよね。

っていう流れに見えてるんだけど。

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MACに変えた人なんてまず聞かないんだけど
願望入ってない？

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ミーハーで買ったはいいけどやっぱダメだってwinに戻す人なら沢山みてる

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俺も大学にいた時ゼミでMac使ってる人は一人もいなかったな
今も俺の周りでMac使ってる人は一人もいない
未だに
「マカーに生まれて初めて会った」と驚かれることがある

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だれ、iPadをPCって言ってんの？

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Macあってもwinも持ってる両刀遣いがほとんど

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ブームを作って人を増やしてはすぐさま人が離れていくいつものパターン

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最近テレビを見てるとMacよく見かける
と言うかPCをほとんど見かけない

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Mac使ってるやつが馬鹿にしか見えないんだが・・・

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驢馬は驢馬の視野でものを見るということかな。

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そうそうmacが何かもわからずに手を出して高い勉強代寄付する奴が一定数居るね。

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Macは本当に使えないよね
ウィンドウズこそが正義であり最強なのだ
アップルは一生マイクロソフトには勝てない
これこそが正論と呼ばれるものなのだろう

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あれ？そう？
俺のまわり、結構appleに乗り換えたやつ多いけど。
そもそも普段からそんなに家でPC使ってるわけじゃなくて
メール、ネットくらいで、さらにiphoneの音楽とか動画の管理しやすいって
結構ibookとかimacとかに変えてる人、うちの会社に多いよ。
それこそ、PCそのもののライトユーザーが多い。
俺も今の自分のPCの使い方を考慮するとwindowsである意味もないし
来月くらいにmac miniを買ってテレビにつないで使う予定。

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なんかさー
ぱそこんいぢると不幸を呼ぶのかい？
まっくいぢるときしあわせなんだがなあ。
ほかのこと、どーでもいいぞ？

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ライトユーザーこそwinじゃないと潰しがきかないよ

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>>34
あんたの言うつぶしって具体的に何？どんな状況？

たとえば別に俺は仕事でずっとwindowsを3.1の時代からずーっと使ってるし、
でも家じゃPCなんて仕事ほどゴリゴリ使うわけでもないし、それこそライトユーズだし
iphoneとかipadと連動しやすいって理由で家のpcをmacに変えようと思ってるんだけど。
いったいなんのつぶしがきかなくなんの？？

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すみませんが喧嘩腰の人とは話しません

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>>35
mac買っても他人に言わなければ問題ないよ。
言っちゃうと友人の何人かは縁を切られるのと詐欺っぽい変なセールスが増える程度です。
そういう機械です。macは。

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↑あんたもあんまり幸せそうじゃないみたいだね。

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>>36
都合が悪くなると逃げちゃうんだね。

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>>37
PCの電磁波で脳がやられちゃった人
可哀想

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マックはデザインを優先して曲線の出しやすいプラスチックを多用しているので電磁波漏れが凄いらしいね。

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>>41
へー、じゃあwindowsはプラスチック（つーかハイパープラな）つかってねーんだ。
俺が知ってる限りmac以外の方がプラだけど？？

つーか、曲線の出しやすいプラってなんだよ。
曲線云々で使ってる材料なんかかわるわけねーだろ。

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>>41
ソースは？

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mac教キモイ

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まあ、macを使ってる職場は少ないよ。
windowsが基本だろ。

macに乗り換えても良いけど、windowsより良いことがなければ
意味が無いなあ。


俺は田舎住まいだからかもしれないけど、
macを使っている人は、一人しか会ったことがない。

その人は、大学時代はmac使っていたそうだけど、
就職してからはwindowsになったそうだよ。

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macとか絶滅危惧種でしょｗｗｗ
windowsが最強
これがワールドスタンダード

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>>45
両方使ってて言わせてもらうと、出来ることの守備範囲はWindowsの方が広い。
個人的にMacの方が使いやすいと思うソフトはフォトショップくらい。
ファイルの管理は圧倒的にMacの方が楽。
ファイルを開いていても関係なく名前を変えたり移動させたり出来るし、ラベルを付けられる。（ファイルを色分けして分類出来る）

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>>47
なるほど。
ファイル管理は、macの方が楽なんだ。


趣味で使うならmacも面白いんだろうけどね。
家庭でも職場でもwindowsだと、よほど興味があるか、
入れ込みがないと、macは使わないだろうなあ。


でも、実際に使ってみたら病みつきになったりして・・・。

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アメリカではMacのシェアは相当増えてるらしいな
2008年頃は10％弱だったのに、今は15％超えてるらしい。

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ipadまで勘定してそう

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[YouTubeで再生]
やっぱ
こんなヤツらが多いからかな〜

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>>51
すばらしい！標準的マカーの仕草や語り口を見事に演技できている。

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仕事はwindows、プライベートはmacというのは結構世界標準だと思うけど？？

欧米なんか高校生くらいで初めて買うPCは大体ibookが定番。

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アメリカなんて小学生くらいからPC自作するのに高校生で初PCなんてありえね。

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>>42
プラは電磁波を素通しするので特殊な加工が必要だけどアップルは利益優先のブラック企業なので、デザイン以外のコストのかかる加工は絶対にしない。
Windowsマシンは基本はスチール。良い物になればアルミを使うので電磁波の遮蔽はバッチシ！

まあ、マカーは電磁波で体をボロボロにしつつ、パソコンもどきのおもちゃを使ってなさいってことだ。

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>>54
アホか、そんな小学生ごく一部だわ。

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>>55
そろそろ笑い物になってる事に気付け。
今のMacの筐体はアルミ合金の塊から削り出して作られてる。
Mac miniとか筐体に継ぎ目すら全く無いから。

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>>55
企業で使用されてる7割以上のラップトップで、アルミ躯体なんてみたことねーんだけど。
うちの会社で支給されてるThinkPadもハイプラだし。
まあ、無職のPCヲタには知らん世界か。

マジでアホすぎ

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そのプラの行き先が大問題なんで
再生可能なアルミなんじゃないか〜
たまには外の空気を吸ったら？

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>>55
うちのノートPCのうちMacBook Proはキー以外はアルミ
デルXPS17は蓋上面とキー面がアルミ（キー以外）
富士通の企業向けノートは全プラだ

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いまだにWindows、Windows言ってる輩がいるのに驚いた。10年前のまんま脳が化石化しとる。
そういうギャグかな？

ま、個人的には自分の金でわざわざ窓機を買う気はしないなあ。

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macって本当に病気なんですね
現実が見えていない
てか、こういうやりとりから始まって一点突破とか妄信で連続して押し通す行動パターンも薄ら寒い

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こういうやりとりがホント懐かしい。（笑）
10年くらい前、2ちゃんとかでドザがすぐ食いついてきて、無毛なエンドレスなやりとりをしてたっけ。
売上で抜かれ、時価総額で抜かれ、純利益率で抜かれ、みんな黙っちゃった。
で、自棄糞で持ちだしてくるのが実質ほとんどのやつが仕事で嫌々使わされているところの法人シェア。頼みの綱。

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そういうところが嫌われる原因だよ
がんばって

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なんでそんなに必死なんだろう
Macなんて１０％もないんだぜ

昔からMac使ってると最近のMac＝おしゃれってのがうざい

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マック持ちとワーゲン乗りは
勘違いおしゃれバカ

これは昔から変わらない

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ホンダのスポーツカーをノーマルで
満足する人間もいれば

トヨタ・日産のクルマをいじって楽しむ奴もいる。

そういうことだ。

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>>67
それだけなら問題ないんだけれども他のユーザーに喧嘩を売ってくるのがマカーｗ
linux使いなんて何も言わないのにね。

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>>68
俺は喧嘩を売ってくるマカーなんて見たこともないんだけど、
そもそも喧嘩を売るってのは具体的になにしてくんの？

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>>69
マカーさん、えらいけんか腰でんな。

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>>70
いや、マジで聞いてるんだけど。
喧嘩を売る？
つまりどういうことすんの？

ちなみに俺マカーじゃないよ。
apple製品はiphoneとipadだけ。

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自覚が無いフリがいやらしい

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シェア92.5%のマイクロソフトがなんで企業価値でアップルを越えられないのだろう・・・

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アルミユニボディも知らずにプラ筐体とか馬鹿発言しちゃったから
メタな発言で荒らすしか無くなったんだよ。察してやろうぜw

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>>72
プラつってもポリやハイポリの違いもわからんのだろうな。
もっと言うと、電磁波もちゃんと答えられないぜ。

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あの・・私違いますよ

その人に言ってあげてください

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プラスチック、アルミ缶再生品で作ったmacを使うとだだ漏れ電磁波によって脳がおかしくなり>>51のCMに出ている糞人間になれます。

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>>77
アルミ缶のアルミとALLOY合金の違いもわからんバカってことがまた発覚ｗ
発言すればするほどバカが露呈するのがわかってないバカ。
もちろん、バカだからそれが理解できない。
PCなんかより電磁波がでてる環境なんて身の回りに腐るほどあるのに
それも知らんバカｗ

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人違いで噛み付かれマスタ・・orz
見境なしなかんじですね

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MacユーザーがWindowsを併用する必要はあるかもしれないが逆はまず無いよね。
何にしても片方しか使わず喚いてるだけの人の意見は何の役にも立たないよ。

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>>79
アンカー間違いくらいでガタガタぬかすな

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>>79
マカーは人格障害の一種なので誰にでも攻撃してきます。
このスレを見ればよく判りますね。

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俺もマカーだが、エバンジェリストとかいって他人に執拗に勧める奴は正直キモいと思うわ。
どっちが優れているかって論争したって「トヨタvs日産」や「ニコンvsキヤノン」と一緒で何の意味も無い。

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そういえばＭＡＣオタっていう固定ハン、
ここの住民知ってっかな？
10年前位、2ﾁｬｿではよく見たよなぁ。
よしゃあいいのに、自作系板まで出てリンゴ勧めていた。

まあ確かにGUIはどう見てもこっちが本家だし、
扱いやすいのは事実だけど、ハードと一体設計だから
こそできる芸当だからなぁ。
ミッションコントロールとかマルチタッチの機能とか
使い勝手は遥かに窓より上だよな。
ただ、ブラウザもSafari以外となるとMacの良さが
減ってしまうし、アプリも含めて一体設計の良さがMacだと思っている。

よく全ての人にMac薦めたいとかあるのネットで見るけど、
自分はそこまでは思わない。実際に企業内の現場でサポートした
経験上、窓の文法以外に他のOSを覚えるのって面倒だっての
かなりいるし。それにいくらMacが安くなったとはいえ、
3万円程度で、もはや性能的には全く問題ないノートPC買えちゃうしな。
値段だけの御利益があるかどうかは人それぞれだろう。

GUIの見た目は絵作りも含めてLinuxディストリビューター系の
FedoraとかはMacに近くないか？だから試しに使って（OS代タダだし）
心の琴線に触れたらMacを使うの勧めるな。

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>>82
トンデモ発言した馬鹿が袋叩きに会って遁走した図しか見えないが。

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>>85
そのとおり！
本当のマックが使っている素材は
プラスチックではなくポリスチレンが正解。
アルミ缶ではなく銀紙ですね。

もちろん電磁波はジャジャ漏れで病院などでは使用禁止です。

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>>86
すいませーん

その病院では使用禁止のソースください

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>>87
http://www.musenka.com/support/download/medical2.pd...

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macとappleを一緒だと思ってる人はあまり居ないね。
メーカーがっていう意味じゃないよ、本質的にっていう意味。
わかるよね、感覚的に。

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MacもWindowsも使うが、ジョブズもゲイツも嫌いだ。

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…みなさん不幸せそうですね。
そんなに嫌なら触らなきゃいいのに
何で？

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もちろん触ってないよ？
ポエマーみたいな奴だな

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>>82
うん、よくわかるよ。
おまえの発言が一番キチなのが。

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↑典型的なマカーの発言でした

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どっちも好きな物を熱く語れば良いんじゃないの？
好きな物の信者やマニアやフリークなんて呼ばれたら最高じゃないの？
このスレ見てるとWindowsの人達がMacを潰そうと必死な様子しか見えてこない。
それはもう宗教のようですな。
ってな感じにブーメランになってるから俺からしてみたら

好きな物を好きなだけ使えよ。
けなしたってMacのアプリが増えるわけじゃないし、
Windowsのブルースクリーンがなくなるわけなじゃない。

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少なくともwinは宗教じゃないよ。

どっちが正しいとか好き嫌いは関係なく現実社会の大半はwinによって動いている。
その場合異端は少数派のmacになってしまうのだから、その人らが攻撃的発言したり偏った事言えば普通叩かれるよ・・

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macはまだ宗教から抜けきってないんだね。

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>>96
まぁそれを言っちゃうと職業差別みたいなもんになるんじゃないかな？
プロは道具を選ぶ上で色々考えてそれを使ってるんだろうから、
アプリの対応だったり操作性だったり、素人からすれば同じようなことでも玄人のこだわりがあるんだろ。
工具で例えるなら、世の中がKTCやベッセルや100均でじゅうぶん事足りてるし、普及しててそれが当たり前になってるとする。
でもプロはスナップオンじゃなきゃダメという。
やれることは同じだし、むしろ100均のほうが安いし痒いところに手が届く仕様になってたりする。
たかが工具にあんな高い金を払うのは馬鹿らしいし、意味がわからねえ。
それにそんなの使ってるのって高卒の自動車工くらいだろ？
世の中の数パーセントにも満たないじゃん。

って感じかな。
こんな例えじゃダメかな？

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連投で申し訳ないんだけど、

要はその「宗教にも似た頑なな拘り」ってのがある人が使う物であり
その人達が創り出す物のための道具なわけだから、一概に普及率や使い勝手だけを求めるのは違うと思う。
そもそもこういう論争があるほうが健全だし、Microsoftがトチ狂ってとんでもないものを仕込んできたとしても全滅は防げるという意味でMacは必要な存在だと思うよ(笑)

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正論乙
だけどね、パソコン話はただの前振り。
こういう匿名の板って、
誰かを見下したり罵声を浴びせたりしたいっていう
限られたたちの溜まり場でもあるんだよ。
その楽しみを正論で封じると荒れるよ。

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Xboxの中身はほとんどMac

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macとスナップオンを同一にするの凄まじく間違えていると思うよ。KTCにも遠く及ばない。
100均の品質でスナップオンの価格というのなら正解だけどね。
OSもMSとappleのみじゃなくてunixやTRONもあるわけで、macが無くなっても何の影響も無いが、unixやTRONが消えたら今の社会が成り立たなくなる。

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>>102
Macは正式な認定通ったUNIXだよ。
OSとしてはPOSIX準拠でもあるMacの方が標準

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官公庁関係考えるとマック１択はありえない。
だから日本でマックは天下取れない。

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[YouTubeで再生]
Windows信者なんて聴いたこと無いけど

SONY・ホンダ・アップル等の信者を気取ってる人は
白人かぶれが多い。

アップルコンピューターを批判する気もないが
用途に応じて使い分ければそれでいいし
Macじゃなきゃ使えないってことも良く分かる

「windowsなんて最悪だよね？」みたいな
付け加える必要はないよね。

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WindowsもMacも両方使ってみると、Windowsはクソと言いたくなる気持ちもわからんでもない。
言う必要はないけど、思ってしまう気持ちは分かる。
しかし人からPC購入の相談を受けると、特別なことがない限り大体Windowsを勧めてる。
自分ではまず使わないけど。

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削除（by投稿者）

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そもそもMac買うかWin 7端末買うか人に相談するようなのは、
Win 7勧めるべきだろ。値段も安いよ。ドメイン参加とか
個人端末じゃまず必要ないから、Win 7 Homeで十分。

今やMacbook Airですらメモリ8GB積めるからな。
窓環境が一つの端末で同時に必要であれば、
ストレージ256GB以上を選択し、
Parallelsでも使って並列して窓を起動させりゃいいだけ。
モバイル環境ですら金で解決する。

自分で判断下せないようなのは安い窓を勧めるべき。

相談されたらとにかくMac勧めるようなのは、
ロクなモンじゃないと思う。
iOSとも含めたリンゴの一体設計思想に惚れりゃあ、
知らないうちに自分で揃えているって。

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仕事というか会社でwindows使ってる。
俺のやってる普通のオフィスの仕事ではmacはありえないと思う。
職種はマーケティング。
PCはExel、PP、access、Outlookをメインで使うから
macである意味がない。
でも家だとmac miniが居間のテレビにつないであるだけ。
家のPCで仕事することなんかないし、メール、ネットくらいしかやんないからこれで十分で、
それよりitunesを頻繁に使うからmacであるほうがいい。
iphone・ipadと連携するのはmacの方が便利だし。
それこそ俺みたいな使い方だったら家のPCがwindowsである必要がない。

適材適所だと思って両方使ってるし、両方好きだけどな。
なんでみんな片方しか使わない！っていう思想になるんだろう。

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itunesメインならmacが便利なのはわかるが普通に使う分には必ずしもmacである必要性もないととれてしまうなあ・・・
109にはソレが適しているのだろうがいつゲームやその他諸々のwin向き機能を使うようになるのか分からないじゃない？
だとしたら実質的に汎用性が高く色々なパーツ、機器、ソフト、最新機能が付加しやすいwinを大半の人が選ぶのは思想とかではなく必然だよね。

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>>110
普通のいい大人は家でPCでゲームなんぞやらん。
やりたいともおもわんし、まわりにやってるやつも聞いたことない。

たとえば家で使うwin向き機能ってなによ。
俺もちょっと前までそう思ってたよ。
でもよく考えてみると、結局家ではネットとメールしかしてないことに気付く。
実際にはそういう人が殆ど。

じゃああんたが仕事じゃなく家でPC使う上でwin向きなコトってたとえば何よ。

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一例として挙げただけのゲームにそこまで食いつく理由が考えられません。
実際に私もゲームはしておりませんが・・・そこまで否定するまでの要素がありましたか？
本当は用向きは私が言わなくても色々思いつくのでしょう？

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>>112
いや本当に思いつかないよ。
自宅のプライベートPCとしてwinの方がいいって何かね。

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winの利点って何でもそつなくこなせるのが利点だね。
個人的な趣味だとwinではプログラミング環境がフリーで揃えられるのは嬉しい。
macだとプログラミングがappleと契約しなきゃならなくて、かなり高額だったのを記憶している。

あと、macが決定的に駄目な部分はキーボード。
最近は厚みが薄いのが売り文句みたいだがキーボードなんて横から見たり使ったりするものではないからね。
デザイン重視し過ぎていて使用感を完全に無視しているし、アレを使って文字の入力はしたくないなあ…。

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>>114
>個人的な趣味だとwinではプログラミング環境がフリーで揃えられるのは嬉しい。
>macだとプログラミングがappleと契約しなきゃならなくて、かなり高額だったのを記憶している。
逆だよ。Macはフル仕様の開発環境が無料。UNIX系のツールや言語は最初からインストール済。
UNIXでもなくPOSIXもまともにサポートしてないWindowsはプログラミング環境としては論外。

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>>115
それ、OS Xになってからでしょ。
それ以前はmacでプログラミングなんて出来る環境じゃなかった。
今更、フリーになったところで当時を知ってる人ならマクソのプログラミングなんてしないしｗ
プログラマーが死滅した当時のマクソはねunixのプログラムを強奪しなきゃならんほど落ちぶれていたのよ。

IBM PC互換機はmac以外のOSを入れられるから、あれがない。これがない等と気にする必要がないの。必要なら必要なOS入れれば良いんだから。

それとね。別にプログラミングは総てUnixに合わせなければいけないなんていう法律はないの。個の環境で動けば良いんだからさ。マカーが気にするのはmacで使えないアプリが増えるからでしょ？ｗ
こちらは好きでプログラミングしているだけなんだから別にマカーの状況なんて知ったこっちゃないのｗ

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winの利点はどんな環境も殆どの場合構築が可能な点。
しかも選択肢が豊富で最新の技術も即座に反映される。

macはそれらが殆ど無理。
そもそも選択肢が無い。
あったとしても極僅かで制限が多く登場も遅く価格が無駄に高い。

苦労は高い金で買ってでもしろ、という人向け。
尊敬するよ。

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仕事用ならな。
そもそもプログラミング自体、PC利用者の何％がしてるかと言えば、極々わずか。
ほとんどが、ブラウジング、音楽、画像、動画の視聴管理などで、せいぜいその編集までだ。
その程度の利用ならMacの方が簡単な場合が多い。
Winは国50数50英50理50社50体50美50技50
Macは国90数90英90理20社20体20美20技20って感じかな。
家庭でのメインの範囲の使い道ならMacの方が上だけど、細かい作業をしようとしたりすると
Winの方がフリーソフトも豊富で、出来ないことはほとんどない。

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仕事用というかプライベートなら尚更ウィンドウズの独壇場ですよ
組み替えやgame、有料・フリーソフト等々の楽しみはマックではきびしい
それらが出来ずに汎用性を語るのはどうかと思う
PCは重機でもあるまいしハードが直接的に働くのではなくソフトありきなんですから

資料等の仕事を持ち帰って片付ける時もそのままウィンドウズやったほうが遥かに便利
社会的な汎用性や応用力もウィンドウズが遥かに高い
あとから追いついてくるようにはなったがマシン自体の性能もはっきり言ってウィンドウズでしょう

上でネットとメールしかしないひとにはマックだみたいな事を仰ってる方もいるが、それならマックでなくウィンドウズでも同じでは？
初心者に薦めるのもいいですがネットやメールしかしないような人はキーボード・マウス操作やOSを両方マスター出来ないと思います
友人がそのような感じなので

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>>119
いやだから、そのフリーソフトってのはプライベートでなにをするためのソフトなの？
PCでゲームなんてヲタでもなきゃ普通やんねーし。
家に持ち帰らないとならなくなるようなクソみてーなレベルの仕事してねーし。
そもそもお前の会社、会社の資料とか持ち出しＯＫにしてるようなコンプライアンスもなにも
ない企業なんだ。
俺には考えられねーや。

winよりマックといってるんじゃなくて
winである必要がないといってるんだけど。
更に俺みたいにiphoneやipadを持ってるならよりマックの方がいいんじゃないのって話。
winがダメなんて思ってないし、普通に仕事でwin使ってるし。

＞ネットやメールしかしないような人はキーボード・マウス操作やOSを両方マスター出来ないと思います
友人がそのような感じなので

んなことねーよ。
うちの嫁でさえ普通に両方使ってるわ。
そらおまえの友人がアホなだけ。

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＞ネットやメールしかしないような人はキーボード・マウス操作やOSを両方マスター出来ないと思います

スバルからニッサンに乗り換える程度のもんだ

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>>120
う〜ん何もかも否定とは･･･むしろ清々しいほど方向性の定まったお方ですね

資料と言っても簡単な社内プレゼンや広告系のものなので何ら問題ありません
当然許可も取ってありますし
仕事量は多いですが社内に残るよりは晩酌がてらの方が良いアイデアでますのでそうしています
ですのでそこに関しては流石に余計なお世話かな

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>>120の使い方ならパソコン不要だわな。携帯で十分じゃねーの？

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>>122
＞仕事量は多いですが社内に残るよりは晩酌がてらの方が良いアイデアでますのでそうしています

こういうダメ社員っていまだにいるんだな。
酒のまないとアイデア出ないってどんだけアホなんだ。

>>120
ネットを携帯でなんてみてられねーし、何度も言うけどiPhoneと連携するにはwinよりmacの方がいいといってるんですが？
自宅PCに保存しておくデータといっても音楽・動画・写真くらいしかねーし。
そもそもじゃあお前らは自宅でPCっていったいネット・メールの他に何につかってんの？
やっぱあれですか、いい年こいてPCでゲームとかですか。

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>>124
なぜにそこまで人を叩くことに必死なのだ？
キミ、ちょとおかしいぞ。

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>>125
「必死」という言葉の意味を国語辞典でしらべてこいよ低能ｗ
必死って言葉使えばいいと思ってんの？

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↑
こういう｢今、横から来ました｣風を装って突然現れて
何故か自分の事の様に鼻息荒く言葉荒げる輩って
この手のスレに必ず居るな(笑)

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>>120
社員が会社の資料の持ち出しが企業のコンプライアンスですかｗ
エア社員って気楽でいいですねｗ

この程度の低脳ならiもしもしだけで十分だと思いますよｗ

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マカーって認定好きだね
仮に間違えても　そんな事知るか！　で済ます

結局いつも通りみんなが思っている通りの行動パターン
それから脱け出せない


だから嫌われるんだろう

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>>128
×社員が会社の資料の持ち出しが企業のコンプライアンスですか
○社員が会社の資料を持ち出すことが企業のコンプライアンス違反ですか

先ずは正しい日本語でおねがいしますよ、チョン公。

それに会社の資料持ち出しは今はどこの会社も立派なコンプライアンス違反。
そんなの常識。
お前の会社みたいなとこは違うんだ。

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マカーは添削先生ですか？
しかも資料の種類によるだろｗ
会社が顧客や社員とは関係無いと判断し許可した資料の何処が反コンプ？
なんかコンプをこのスレの流れに都合がいいように勝手に自己解釈してね？

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>>130
すでにPCの話でもねーしｗ
気に入らなかった意見のアラともいえないアラを作り出して軸ずらしｗ
そもそも情報保護とコンプライアンスを勘違いしてるｗ
何言われても自分が間違っていない気がしてるんだろうなｗ
膜が如何に素晴らしくて窓が如何に糞かを延々と語ってるほうが膜使いらしくて好感持てるぞｗ

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>>130
マカー先生！
社員個々の問題がどうして会社のコンプライアンス違反になるんでしょうか？ｗ
コンプライアンスを日本語に訳すと法令遵守ですよね？ｗ
資料の持ち出しがどの法令に反するんでしょうか？ｗ
昼間っから遊んでいられる厨房の僕にも判るように説明してくださいｗ

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なんか似たような意見が並んだのでマカが自演とか言い出しかねないから書いておくか･･･

なにも顧客資料持ち出す訳じゃなし
一般の資料の持ち出しをしない会社があるなら教えて欲しいくらいだｗ
>>130
本当に勤めたことあるのか？

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>>130
>それに会社の資料持ち出しは今はどこの会社も立派なコンプライアンス違反。
そんな「常識」はないだろう？>119が言ってるのは家に持ち帰って仕事する為の資料。
公務員でもなければ公私を厳密に分ける必要はない。自宅に会社資料を持ち帰って
仕事するのは法令違反か？勿論持ち出し禁止の資料や顧客管理等の重要な資料を上司の
許可無く持ち出したのなら駄目だけど。お前の会社での常識がすべてじゃない。

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マカーが会社から信用されていなくて、どのような資料でもいっさい社外に出せないマカー専用特別ルールでも作ったのかね。
マカーが仕事できない。同僚や上司、会社から全く信用されていないという実例かな。
うちの会社にはマカーが居ないのでマカーの居る会社には、このように対処をしている良い例だと覚えておくよ。

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マカがPC議論で勝てないと見て別方向から重箱の隅をつついたつもりが全く真を得ずフルボッコの巻きｗ

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マカはサングラスしてモヒカンにした勘違いおしゃれデブが当日並んで買うもの。

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