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XP問題を考える


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001 2014/01/28(火) 18:48:07 ID:dJlZuv.gbU
XPのサポートが切れたら
ウィルスやセキュリテーが、どうだこうだとTVで言ってるけど

市販のセキュリティーソフトじゃ駄目なの?
XPを使い続けたら、他にどんなリスクがありますか?

詳しい人教えて!

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※省略されてます すべて表示...
008 2014/01/28(火) 22:02:34 ID:z0BDlFGW6E
まぁすぐに沙汰されたり非対応されはしないと思うけど
XPユーザー人口減少とともに打ち切るの確かだろうね 収益に見合うかどうかで

サポート対応のOSのセキュリティが上がってるにも関わらすXPにかける検証コストが
価格に反映しその負担がXPを使っていないユーザーにも掛かるのは甚だ理不尽だからね。

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009 2014/01/28(火) 22:14:17 ID:IeOkp4Oomg
>>7
あれっ?
こっち側?逆だと思ったw

サポートが切れたOS用にセキュリティソフト作っても意味がない(効果が無い)から無いよね

既にレスが付いているけど
>OS→基盤・基礎 (土壌)
>セキュリティソフト→建物・壁・扉
>ソフト・データ→建築物内
の例えは以前、Win9x系や2000終了の頃にもさんざん言われて
IPAのサイトとかいろいろ図解入りで解説があったな

終わったOSにしがみつかないとPC出来ないのならスタンドアロンでネットから切り離すべきだな

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010 2014/01/28(火) 22:28:05 ID:z0BDlFGW6E
>>9
どっち側とかではなくサポートが切れても即座に更新打ち切るってことはないだろうってこと
それはすでにセキュリティソフト購入してその効力をなす期間(更新期間)ってものがあるだろうし
それは約束された契約のものこれが1年か3年かまたはそれ以上なのかはわからないけど
それがすべて終わらない限り契約の不実行になりかねないからね。

それ以外の新規についてはXP不対応となるのは必然的だろう検証にかかるコストは膨大だろうし

いわば大本のOSにしろアンチソフトにしろ守するコストが最大の問題だからね
検証する幅・量が少ないほど良いに決まっているから。

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011 2014/01/28(火) 22:48:05 ID:3O933EcZVU
なんだよそのファンタジーw
そもそもOSの穴をセキュリティソフトで埋まるとでも思ってんのかw

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012 2014/01/28(火) 23:05:08 ID:z0BDlFGW6E
9さんごめん^^; アンカ自分へと勘違いしました 10の一行目無視してください

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013 2014/01/29(水) 15:27:44 ID:ARAK27qybE
ここの書き込み見る限り、PC買い替えたほうがよさ
そうだな。

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014 2014/01/29(水) 18:41:10 ID:ePhbo2AbUw
Windows8で、office 2003は動きますか?

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015 2014/01/29(水) 19:27:24 ID:f4Agc2qGWQ
去年の暮れまで「XPじゃないと無理」と思っていたが、
暮れに8.1タブレットを買って色々やったら
・8.1(back to XP for 8)
・秀丸ファイラーclassic
・ワード2013&秀丸エディター
・chrom
・秀丸メール(完全OutlookExpress化)
などなどで見た目&操作性はほぼXP化(俺環境では95%ぐらい)。
※デスクトップのどこでもダブルクリックするとスタートメニューが出る
 「どこでもスタートメニュー(byチューチューマウス)」以外は
 いまのXPの環境を再現できた。
なのでメインのXP機がいつダメになっても大丈夫。

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016 2014/01/29(水) 19:29:36 ID:6.nN8t1g96
>>14
『XPとOffice 2003、サポートが切れるとどうなるの?』
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1312/11/ne...
>セキュリティのリスク”を認知できていないユーザーはまだ多い


>XPやOffice 2003の“延命措置”については、ウイルス対策ソフトベンダーなどがサポート継続を表明しており、
>サポート期限までに新しい製品への移行が間に合わない企業や組織ではベンダーのサービス利用を検討しているところが少なくない。
>なお、原則として各社のサービスで対応できるのは、XPで動作する不正プログラムが見つかった場合の定義ファイルの提供や不正プログラムの駆除まで。
>一部を除き、ベンダー各社は「XPやOffice 2003の脆弱性に起因する脅威対策は提供できない」と説明している。

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017 2014/01/31(金) 00:24:59 ID:.5WeFtLcUE
気にしなくていい。現行OSで散々抜け穴あったのに。

ここの連中はマイクロソフトから金貰ってるクズだからスルー。

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018 2014/01/31(金) 01:08:36 ID:tdPkI43ehg
ま、踏み台にされて犯罪の片棒を担いでしまった時に
出来うる対策をしていたかどうか?
乗っ取られて当然なPCを使っていたかどうかで
犯罪によって生じた損害賠償の負担が変わってくると思うけどね

対策をしていたのなら情状酌量の余地はあるだろうが
無策なら言い訳も出来やしない

交通事故を起こしたドライバーが
免許を持っていたか、無免許かの違いくらい対応が変わるだろうな

MSから金貰っている奴がここに居るかどうかは知らないが
どっちがクズかはOSを更新出来ない貧乏人のほうで間違いないってなるんだろうな

返信する

019 2014/01/31(金) 10:27:20 ID:lOVbM0zHpU
排気ガス規制が激ユル時代に製造されて白煙バンバン吐いて走る旧型の2ストバイクが、
厳しい規制に合格した他の新しいクルマやバイクと同じ道路を走って…
「まだ走れる。触媒付きのサイレンサー付けたら同じだろ?」

脈動計算・ポート形状…充填効率ダメ、ポンプ制御旧式回転数依存…混合比ダメ、
点火制御一定固定式ダメ、機械加工・組立て精度ダメ…
触媒だけ付けました。これはどうでしょう?

ソフトウェアと乗り物でまるで違う例えだけどサイクルが早い製品か
ロングラン可能な製品かの差だと思う。
ちなみにクルマだって10年以上乗ったらそれなりに…

返信する

020 2014/01/31(金) 12:05:34 ID:DNO4FbQ6f.
>>19
>触媒だけ付けました
という建て付けだけよりも
最低限の基準をみたしているか?
という性能のほうが重要でしょうね

車検をクリアしていれば公道は走れるけど
すべての車が都内を走れるわけではない
(ディーゼル規制とか)
公道を走れるけど煙吐きまくりとか迷惑な車はイベント専用車にして
(例えるならスタンドアロン専用)
効率のいい高性能車で公道(ネット)上を走り回ろうよ

ましてやセキュリティーなんてものは
これで完璧なんてゴールは無いから
不利だとわかりきったハンディは背負わない方がいい

返信する

021 2014/02/01(土) 17:53:26 ID:65HbIqcuiA
>>15
そこまでしてXPと同じように使おうとする気持ちがわからん。
新しいものに慣れることも大事でしょ。

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022 2014/02/01(土) 23:27:33 ID:x.AHxHzTBM
サポート切れても、一年くらいなら大丈夫じゃね?
だって、どっちにしろ最近XPの更新出てねーし
win9が出るまで頑張るかな

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023 2014/02/02(日) 00:04:24 ID:l2auJ0M3OQ
>サポート切れても、一年くらいなら大丈夫じゃね?
そう考える奴が多いから
そういった層をターゲットにしたウイルスも増えるだろうな

例えばVISTA等で脆弱性の修正アップデートがあるとする
親切に内容が書いてあるので、どういった脆弱性かは誰もが周知する事になる
その脆弱性がXPとVISTAの共通部分だとすると放置されたXPは無防備そのもので感染しやすくなる

ある朝突然「おたくのPCから殺人予告や威力業務妨害の書き込みがなされた疑いがあるので確認させて下さい」と身柄拘束&PCやHDDを全て没収される
後日、書き込みはウイルスによるものだと確認されるが、無防備なので管理責任を問われる事になる
捜査中、PCとHDD内のファイルを調べられ別件の容疑もかかる・・・
w

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024 2014/02/02(日) 01:07:22 ID:XQpFGEL2kU
>>22
画像からわかるように、9ではメトロUIとGUIがより密接になると
考えられています。現行の8.1ではほとんどメトロUIに触れない
ことが可能で、XPや7と同じ要領で使えますが、9ではデスクトップ
にまでストアアプリ等が進出してくるようです。

マイクロソフトはマーケットを広くし儲けるためにメトロUIを作った
はずなので、これをゴリ押ししてくるのは必然です。このためGUI
(デスクトップとエクスプローラ)を良い環境と考える人にとって、
今後のWindowsは全て使いにくいと感じることになるでしょう。

「メトロUIは他でやってくれよ!」という意見は、残念ながら商業的な
理由で聞き入れられないわけです。GUIに固執するなら他のOSへ移行した
方がいいかもしれない。あるいは、メトロUIに慣れるか、です。

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025 2014/02/02(日) 01:55:28 ID:0O2ePbl7Fc
融合じゃなく、どちらを使うかで切り離して選ばせてほしいんだよな
タッチパネルならメトロだけ、キーボード+マウスならデスクトップだけ、という具合に

今度は2020年までWindows7を使う人が多数・・・

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026 2014/02/02(日) 03:25:49 ID:XQpFGEL2kU
>>25
もっともなんだけどね。でも金儲けしなければいけない人もいるから
そういうユーザーの希望は叶えられないだろうと思うわけです。
古い資産を大事にされては、ソフトのメーカーは困ってしまいます。

今後5年くらいのスパンで、WinRTを用いたメトロアプリ(ストアアプリ)が
広まっていき、Win32を用いた従来のデスクトップアプリは駆逐されるかも
しれません。天下のマイクロソフトの方針だから、開発者が従わないわけには
いかないでしょう。9ではストアアプリが従来のデスクトップの窓で開くみたい
だから、少しはストアアプリの印象が変わるかもね。

DOSからWindowsに移行したときと同じくらいの過渡期に、今はあると考えられます。
DOSにしがみついた人は色々と損をしたでしょう。私はその経験者ですがw
今回はどうですかね?

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028 2014/02/02(日) 09:17:48 ID:.tofAHGygI
会社のXPは一切ネットーワークしていない
電源コード以外外部に刺していない
完全なスタンドアロン

どうしてか?

エクセルとワード関係・・・

入力して印刷するだけの

ワープロ機になっているから

サポートなんか最初から無視でした

壊れたらまた日本中の馬鹿が意味もなく

手放したXPを入手しますよ

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029 2014/02/02(日) 14:24:33 ID:fyhOBK2dKM
つい最近まで2000を使ってたから、何をいまさらって感じ・・・
そもそも、サポート期限が切れてなくても脆弱性に問題があるだろ。

>>4
そういうことに必死になるヤツが多いんだけど、売った側には何の責任も無いのか?
そりゃ契約上はサポートが切れることにはなってるんだろうけど、事実上世界中で
xpが動き続けてて、もう期限切れだからって使用中止させるのは不可能だろう。
おそらく大半はバージョンの概念も無く使ってる人々だろうし。

まぁ、OSだけのバージョンアップで済むのならともかく、PC本体を買い換えなきゃ
使い物にならないという状況なんだから、情状酌量の余地はあると思うけどね。
っていうか、今の日本でそんなややこしい裁判が行われるのかどうかが疑問。

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030 2014/02/02(日) 19:00:18 ID:JJl701u1ME
>>29 >そういうことに必死になるヤツが多いんだけど、売った側には何の責任も無いのか?

4だけど XPがリリースされて何年たってると思ってる? 販売終了して何年たってると思ってる?
どんな製品にしろ保守期間があるのは知っているよね 永久保障じゃあるまいし。

>事実上世界中でxpが動き続けてて、もう期限切れだからって使用中止させるのは不可能

で、延長サポート行ったんでしょ? その終了が今年の4月なんだよもう13年になるんだよ
こんなこと突然決まったわけじゃない そもそも今頃しのごの言って縋っているのは
企業を含め新規に投入する予算がなからなんだよ。

個人レベルで使わないといけない理由(ソフト対応OS問題)があるならスタンドアロン・オフラインで使えばいいだけだ
無理クリインターネットに繋ぐ理由などどこにある? 自分勝手な主観理由をもっとらしく並べて
使い続ける理由を作って納得してるけどそれは誰が見ても『お金』が無いと言ってるだけなんだよ

>今の日本でそんなややこしい裁判が行われるのかどうかが疑問

あんね その裁判を行わせないための手段なんだよ 余にも世間をしらなすぎる。
何もしていない貴方に容疑掛けられて引っ張られて長期間拘束されたらどう思う?
腹が立ち訴えたい気持ちになるだろ?反撃したくなるだろ?世間に訴えたくなるだろ?

警察はそういう『反撃』をさせない手(裁判)を打ってくるんだよ。だから余罪を探すんだ。
余罪認定されたら100%勝ち目なんぞ無いんだよ 下らん事でも犯罪は犯罪だから

>売った側には何の責任も無いのか?

これも同じ事だ期限が切れる切れた事を承知で使っている、いたのだろ?
知らぬ存ぜぬ何て検察官の調書なんて通用しないよ相手は作文書くプロ中のプロだよ

さも人が良さそうな人が誘導尋問し裁判に提示する調書を作成していく
此処で下らんこと書いてる人が対抗出来るわけないでしょ 現実に目を背けちゃダメだよ。

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031 2014/02/02(日) 19:23:15 ID:JJl701u1ME
ところでこの事件の被害者って何か利点あったと思う?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%...

凄い労力と時間とお金を無駄に使って無実にも関わらず

『検察官の取り調べに違法、不適正な行為は認められなかったと発表した』『警察は利益誘導を否定している』

なんだよ 警察は絶対に引っ張った取り調べた非は認めようとはしない、例にだけどこれを覆すためにお金使って裁判起こすかね?

そんなことするのならこの事件じゃあるまいし危険性を前もってしてるのならサポート対象OSの中古PC買う方が数倍マシだろに
それでもXP・XPと言ってネットに固辞して繋ぎたがるのはもはや病気のレベル

危険な車は公道を走らない危険なOSでネットに繋がない こんな事小学生でもわかること。

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032 2014/02/02(日) 21:11:40 ID:/Nznl14gQk
>>28
オンラインでアクティベーションしないと使えないはずだが・・・w
会社ぐるみの割れ宣言ですか?www

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033 2014/02/02(日) 21:52:08 ID:0O2ePbl7Fc
Officeでも電話認証はできるはず
PCはどこ行っても割れ厨だらけだから頭痛いだろうな

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034 2014/02/02(日) 21:54:47 ID:XQpFGEL2kU
そもそもXP機じゃ昨今のウェブページ観るのにスペック足りないと思う。
それでストレスを感じるくらいなら、ニューPC買っちゃいなYO!
7でも8.1でもいいからさ。(8は避けるべし)

企業が簡単に64bitに移行できないのは仕方ないとしても、
個人なら簡単なことでしょ。

かつては新しいもの好きって人がわんさかいたもんだけど、
最近は逆ですねw これも不景気の影響か…。

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035 2014/02/02(日) 22:19:12 ID:.tofAHGygI
サポートなんかいちいち気にするやつ本当にいるのか?
家電屋が買って欲しくて言ってるだけじゃん
どーでもいい問題だよ

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036 2014/02/03(月) 01:32:38 ID:m..XEjgeNc
>サポートなんかいちいち気にするやつ本当にいるのか?

気にならないなら それでいいではないか 気になる者がこういったスレを立て
他人が気になるからレスを書くのだろう?

何を書こうが理屈を捏ね様が対処する者からすれば被害を受ける者のことは知ったことじゃないんだよ所詮

そ、35氏の言うと通り『どうでもいい問題』なんだよ『セキュリティ』を理解して居る者からすればね。

所詮勝手に被害を受けて労力使って金と信用を失ってまた屁理屈を立て御託スレを立てればいいだけ
そうやって何でもかんでも製品や他人やメーカの責任にしてればいい永遠にそれが自己責任などと気が付かないだろう

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037 2014/02/03(月) 06:10:05 ID:NhQJrBIAqI
うちの会社なんか
XPだけど買ってからアップデートしたことないわ
なんの不具合も無いわ
サポート無視ですけど

被害って?
そんなのサポート期間中でもあるだろうし
心配する奴馬鹿だな

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038 2014/02/03(月) 06:41:11 ID:m..XEjgeNc
>うちの会社なんかXPだけど買ってからアップデートしたことないわ

よかったね その程度の危機管理能力しかない会社に勤められてw 頑張りたまえ

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039 2014/02/03(月) 18:09:24 ID:1sSVvk12FY
遠隔操作のやつってさサポート切れしたOS使ってたわけじゃないよね

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040 2014/02/03(月) 18:44:07 ID:bDsocE7qtc
>>39

>対策をしていたのなら情状酌量の余地はあるだろうが
>無策なら言い訳も出来やしない

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041 2014/02/03(月) 18:56:04 ID:m..XEjgeNc
>遠隔操作のやつってさサポート切れしたOS使ってたわけじゃないよね

OS→基盤・基礎 (土壌)
セキュリティソフト→建物・壁・扉

サポートもアンチソフトも両方あって効をなすんだよ? 何で思考がどちらかしか働かないのか不思議だ・・・・

OSの脆弱性突いて来るのと無防備な丸裸な部分から進入されるのも
ウィルスや攻撃対象になるには変わりないのだから何トンチンカンなこと言ってる???

サポートがあればアンチソフトは不必要とか思ってるの???

どちらが欠けても危険で自分がその被害にあったら同じでFAでおk?

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042 2014/02/03(月) 19:04:54 ID:m..XEjgeNc
XP全盛期の頃ブラスターウィルスが猛威を奮ってニュース賑わした事すら知らないの?
あれWindows Updateしなかった者だけかかったウィルスなんだよ

http://e-words.jp/w/MSBlast.htm...

何でそこまで無知なんだか無関心なんだか どこからその安全神話妄想沸いてくるの???

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043 2014/02/03(月) 19:07:42 ID:lxNvlxSXwU
>>41
この方が良くない?

OS→住人
セキュリティソフト→建物・壁・扉 ・鍵

住人が招き入れればどんな対策も全て意味が無くなる。

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044 2014/02/03(月) 21:14:15 ID:zYHuqsHwZc
【調査】IT管理者の47%がXPサポート終了後も継続利用、22%は移行予定なし - TM調査 [14/01/16]

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045 2014/02/03(月) 22:20:22 ID:bDsocE7qtc
【調査】IT管理者(53.8%)のうち(47.7%)がXPサポート終了後も継続利用、22%は移行予定なし - TM調査 [14/01/16]

〜中略〜

同社では、今回の調査を踏まえ、
サポートが終了したOSは、修正プログラムの配布が行われず、脆弱性を利用した攻撃のリスクが残り続けるため、
速やかにOSのアップデートを行うことを推奨。
また、OSのサポート終了とともに、ウイルス対策ソフトのサポートが終了となる可能性もあるため、
使用しているソフトのサポート終了期間について確認するよう呼びかけている。

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046 2014/02/03(月) 23:09:34 ID:eDvsRQV3jI
>調査期間は2013年12月12日、13日で、回答者数は企業のIT管理者515名。
>調査方法はインターネット調査〜半数以上(53.8%)のIT管理者が、勤務先の業務用PCでWindows XPを使用していると回答
>そのうち約半数(47.7%)の回答者が、マイクロソフトの延長サポートが終了する2014年4月以降も業務用端末として利用すると回答。
>さらに、2014年4月以降もWindows XPを利用する回答者のうち22.4%は、そもそも移行する予定がないことがわかった。

解説しよう
サポートが切れると判りきった事なのに、現段階でXPを使っているという事はそもそもまともなIT管理者じゃ無い
単なる雑用係

それが証拠に以後の回答でも計画性の無い無能っぷりが判る
配置部署が変わるまでの適当なつなぎとしか考えていない奴らだよ
いざとなったらオラ知らね、予算をつけない方が悪いとか責任をよそに振ってとぼける連中のインターネット回答

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047 2014/02/04(火) 05:53:30 ID:XuD8CeiVDw
>>1
こんなの別に問題でも何でもない。
XP問題なんて大きく取り上げて、危機感煽って、
新品パソコン買わせようとしてるんだろ。

重要な機密や漏えいしてはならない個人情報を
膨大に扱っている企業や団体などは対策が必要だが、
インターネットやワープロソフト程度を利用する一個人のXPパソコンでは、
サポートが打ち切られ、セキュリテューの脆弱が改善されないまま
放置されようが、被害なんてたかが知れている。
盗む側も盗むものがなくては被害にもならない。
仮に電話番号や住所が漏えいしたからって何の被害がでるんだ?
P2Pみたいに彼女のエロ写真が流れるわけでもない。
クレジット番号やパスワードは気を付けるべきだが、
外部に漏れる可能性は万に一つだろうな。
さまざまな悪条件が重なって、
その万に一つに当たってしまったら、運が悪かったってことだ。

しかし、個人レベルのXPパソコンでは重大な問題ではない。
べつに使い続ければいい。
ただし、悪条件が発生しやすい、アングラなサイトなどには
アクセスを控えるべきだね。

返信する

048 2014/02/04(火) 06:20:47 ID:pUJJkP19Kc
>>47
自分のPCの被害の事しか考えられないなんて子供だな
威力業務妨害に当たる書き込み等を勝手にされたら周りが迷惑するよ

他にもトラフィック増大やサーバーダウン等なんらかしらでみんなが迷惑する


アングラなサイトに行かずとも、普段使っているサイトが書き換えられて
普段通りにアクセスしたつもりが感染していたって例もある

勉強不足・知識不足なら余計にOSやセキュリティソフトぐらいしっかりとしておけ

返信する

049 2014/02/04(火) 08:07:20 ID:NKB2QLhMI6
>>47 キミ今の時代に考えられないほど時代錯誤と情報収集力の無さと知識不足をドヤ顔で
レスしてるけど・・・・

要するに中古PCすら買う金ねぇって素直に言えばいいじゃないw

>盗む側も盗むものがなくては被害にもならない。

今時こんな事言ってるのはマジ化石だぞ? そんなもんに興味あるのはキミみたいな低俗な発想する者しかおらんわな

>個人レベルのXPパソコンでは重大な問題ではない。

そういう知識の無い『個人』が最大の格好の的なんだよ 誰が問題が明るみになりやすい企業PCから狙うアホがいるのだw

犯罪レベルの感覚・質の低さの感覚がもはや尋常じゃないこのに気がついていない事態が・・・
今のアイロンや冷蔵庫からも配信して乗っ取りしてこようとする時代に何能天気な発想してるんだ

返信する

050 2014/02/04(火) 11:39:22 ID:XuD8CeiVDw
>>48
>>49
君たちのことを杞憂っていうんだよ。
気持ちは解るが
もっと落ち着こうねw
君たちが危惧していることは
個人レベルではあまり当てはまらないことであるのを。
MSは販売した以上、責任を持てませんとは言えない。
しかしいつまでも面倒を見ていられないから
警鐘を鳴らしてOSを変えるように強く言う。
それが今回XPという長年多くの人に使われていたOSだからこそ
XP問題などとなって大きくなってしまっただけ。
しかし事の本質は、win2000や98系のサポート終了と何ら変わらず
実際そのまま使っても、問題すら起きやしない。
使ってみな。今からwin2000とか。
別に何でもなく使えるから。
対応するソフト等がなく使ってられなくなるけど。

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051 2014/02/04(火) 13:11:55 ID:NKB2QLhMI6
>個人レベルではあまり当てはまらないことであるのを。

あのぉ〜なぁ〜 ウィルスや乗っ取りなぞ殆どが『個人』だw
余程のマヌケな個人企業じゃなければそんなもん掛かってパニくる馬鹿なことするか

一体どっからそんなアホな確証出てくるんだ 根拠書け 根拠をw

>MSは販売した以上、責任を持てませんとは言えない。

その責任期間が終了するのだ なに言ってるんだ?

>実際そのまま使っても、問題すら起きやしない。
>使ってみな。今からwin2000とか。
>別に何でもなく使えるから。

一生使ってればいいじゃん 自分がw 自分の愚かなな行為を他人に求めるな 

返信する

052 2014/02/04(火) 13:43:23 ID:TUxQ3SYLk2
ゾンビPCっていう嫌われ者に、ついにWinXPも仲間入りするんだな
来月・再来月とリミットに更に近づくにつれ、『XP』は情弱判定ワードの意味合いをますます強くするだろう


『ひそかに拡大するゾンビPCの脅威、その危険性とは』
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/13/ne...

>この1年間にわたって際限なく続くように思えた大量のワームの蔓延は、その跡に一層厄介なトラブルの種を残していった。
>ゾンビと化したPC軍団である。これらのゾンビPCは、スパムを送りつけたり、Webサイトを攻撃したり、
>インターネット上で混乱を引き起こしたりするのに利用される可能性があるのだ。


『マイクロソフト、スパムメール送信者を提訴--「おとりゾンビ」PCで業者を特定』
http://japan.cnet.com/news/sec/20089840...
>ゾンビPCを使ったスパムメールの増加に歯止めをかけたいMicrosoftが、複数のスパムメール業者を訴えた。
>これらの業者には、不正に乗っ取ったPCを使って膨大な数の迷惑メールを送信していた疑いが持たれている。

>ゾンビPCとは、トロイの木馬や悪質なコードに感染した結果、
>リモートからスパム送信やDoS(Denial of Service)攻撃、オンライン犯罪の実行に利用されてしまうコンピュータを指す。
>こうしたPCはたいていの場合、セキュリティ対策ソフトウェアが導入されないまま、
>ブロードバンド経由でインターネットに接続されている。
>ゾンビPCで構成されるネットワークは「ボットネット」と呼ばれる。

>Microsoftはこの調査のために、おとりのゾンビPCを用意した。
>このPCは3週間のうちに、
>リモートから500万回アクセスされ、1万3000カ所のウェブサイトを宣伝するスパムメッセージを1800万件も送信するのに利用された
>と、Crantonは説明している。


迷惑メールの配信に使われる事を考えると
迷惑メール対策に困っている奴を掲示板で見るたびに、金が無くてゾンビPCを飼育している馬鹿のせいだと思うね

返信する

053 2014/02/04(火) 15:40:14 ID:5CYj9yA8Rw
2年ぐらい前まで2000を使ってたよ。
怪しいネット用に使い倒してたけど特に問題は無かったな。w
セキュリティソフトはフリーのファイヤウォールだけ入れてた。
たまにウイルススキャンをしてみても何も見つからん。
まぁ、ファイヤウォールの設定次第だろうけど、現実なんてそんなもんよ。
ただし、念のために個人情報とか大事なデータは入れないこと。

返信する

054 2014/02/04(火) 16:31:24 ID:MMyE5eGzH.
>>53
金が無い事を自慢するなよw
最近のウイルスの主流は発見されずにヒッソリと隠れるのものだから安心は出来ないな

自動でメールを送るソフト・掲示板に書き込むソフト・余所を攻撃するソフトとか
ユーザーやOSがそういう風に動作する事を求めている「便利ソフト(アプリ)」って認識したら検知されないよ

× ただし、念のために個人情報とか大事なデータは入れないこと。
ただし、念のためにネットには接続しないこと。
だろ、馬鹿か?馬鹿だろ

レス番通り53ゴミだな

返信する

055 2014/02/04(火) 18:42:36 ID:NKB2QLhMI6
>2年ぐらい前まで2000を使ってたよ。

金銭的理由以外でスタンドアローンじゃなくオンラインでデメリット承知で使い続ける理由って何?

マゾ? それって懐古厨とは別次元だよ? さも古きよき物みたいな屁理屈並べてるけど


現実に過去アンチ無しで乗っ取られたりアプデしないでウィルス広散させたり
その者は皆『自分』は大丈夫と思ってたから事前に対処しなかったのだろ?

危険性を理解していれば防げただろうに これ理解出来ないの???

何が何を持って『大丈夫』と言えるの? その大丈夫と思ってる人は根拠書きなよ?
誰も書かないじゃんw

問題は起きないとか 起きてるじゃん、実際過去にもw

もうその考え自体オカルトの次元やん

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056 2014/02/04(火) 20:03:07 ID:Gn0Cykje/.
>>54の「レス番通り53ゴミだな」

の発言に、うかつにも笑ってしまったw

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057 2014/02/04(火) 20:55:06 ID:3ZgJUJfddQ
>>55
こういうパソコン無知の初心者はウザい

あんたパソコンなんか使ったことないでしょ?

大丈夫だよwww

あんた馬鹿?

個人のクソパソコンなんか誰も狙ってないから

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058 2014/02/05(水) 00:14:33 ID:WbebrPHJoY
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/13/ne...
「彼らは、感染相手の財務記録や母親への手紙、家族の写真などには関心がない。彼らにとって、感染したマシンは別の相手を攻撃するために利用する帯域幅に過ぎないのだ」

返信する

059 2014/02/05(水) 01:42:33 ID:UQkHn70pJw
2000はXPとは比べものにならないほど安定していたからな。
サポート期限切れてXPにしたときはBSoD出まくりでびっくりしたよ。

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060 2014/02/05(水) 17:22:37 ID:HhvyUNQZhs
>>58
>>彼らにとって、感染したマシンは別の相手を攻撃するために利用する帯域幅に過ぎないのだ

考えすぎwww
漫画の見過ぎだよwww

ウイルスと言って騒いでるのを真に受けて
対策ソフトを買わされてる馬鹿?
アホくさ

返信する

061 2014/02/05(水) 17:45:07 ID:Egh7iXg1C2
>>60
金が無い事を自慢するなよw

返信する

062 2014/02/05(水) 20:06:55 ID:8N68.aiCdw
数年前、同僚にウイルスに感染してあたふたしてるの見てるからな〜

会社はスタンドアローンにするから昼休み明和がみれなくなる・・・

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063 2014/02/05(水) 23:59:07 ID:xgz4fjRHY6
>>60
サイバーテロについてのドキュメント(ノンフィクション番組)とか観たことないんですね。
他のPCを遠隔操作して企業の情報を盗み取る。足がつかないように、ほとんどのハッカーが
これをやっています。

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064 2014/02/06(木) 02:22:12 ID:SZzdrjgHeU
>>60
マジレスすると対策ソフトすら出ないから
唯一の対策はOS更新するのみ
ウイルスのみがXP専用ででるから、じゃんじゃんウイルス飼ってねwww

返信する

066 2014/02/06(木) 03:36:18 ID:XkJuqC00DI
頑なに「問題ない」って言ってる頭の固い情弱ジジイは何言っても聞く耳持たないよ。
どうせ機械音痴でパソコン無知のクセに
DVDコピーとかP2Pでのポート解放の仕方とかは詳しいんだろw
年金暮らしで新しいパソコン買えない。→金無いから怪しい無料に飛びつく。→変な物入れられても気づかず。 もう既に感染してんじゃないの

愉快犯的なウイルスより今は個人情報盗んだりボットネットに利用したりが主流なので
感染にした事に気づかない事が多い。
https://www.ccc.go.jp/bot/index.htm...

ほれっOS買い換えられないジジイの買う本だぜw

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067 2014/02/06(木) 05:33:49 ID:aTXv8mv2cw
>>66馬鹿だな〜ほんと

そういう本こそ全く無意味なんだよな〜
誰も読まないよ
逆にパソコンオタクが見てるんじゃね?
安全?どういうことよ?
怪我なんかしないよwww

一生感染しないウイルスを心配してろwww

会社でも過去何十年もウイルスなんかと無関係なのに
知ったかぶりしてる馬鹿というか
俺はパソコン詳しいんだぞ!みたいなwww
ウイルスの心配より自分の心配しろやwww

ネットや本で得た知識ばかりでウザいやつしね
キモいわwww
不具合なんかねーからよ!
そんなことよりちゃんと仕事しろよな

返信する

068 2014/02/06(木) 07:14:26 ID:Ls2NzXurdE
>>67
お前のような新しいパソコンも買えない情弱で無知のジジイしか読まないという皮肉だぞ。
どうせBaiduも入ってるんだろ。

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069 2014/02/06(木) 08:44:41 ID:DE/0njpqbI
もう67氏の釣りはどうでもいいではないか^^

そのレスの何一つ根拠のない幼稚な文調と思想・思考、それに見合う就職先の危機管理能力と体制
それに見合う収入でたかだか中古PCでさえ買えることが出来ずただひたすら自分の主観を正当化する

すべて繋がり辻褄も合う・・・・たかだかPCごとき事でも何の考えもなくこんな掲示板で羅列をつづってるだけ
こういう人間になりたくなければ自分のPCぐらい自分で守れる考えと知識を持てという見本だよ。

100回マトモな論理を主張するより67レス見ればセキュリティ感が低い者でもこんな恥ずかしい人間と同列に見られたくはないだろうし    ね。

返信する

070 2014/02/06(木) 15:07:15 ID:DpiqI9zHdw
「大丈夫だよ。心配性だなw」という奴には使わせておけば?としか思わない

返信する

071 2014/02/06(木) 16:55:30 ID:aTXv8mv2cw
本当に大丈夫なのに
オタクがうざいな
自分が集めたエロ画像流出の心配か?

返信する

072 2014/02/06(木) 18:09:19 ID:1eG3yvMeBE
サポート終了OSはいわゆる『ダンボール住まいのホームレス』だからな
悪ガキに遊び半分でリンチされて死んじゃわないか心配なんだよ

ホームレスの財産を狙う奴はほぼいないが(絶対とは言わない)
ちょっかいを出す奴はいるだろう

そしてホームレスが通路の一部をふさいだり、悪臭で周りが迷惑するのは
ボットネットによるトラフィックの混乱に似ている
さらに伝染病を媒介するかも知れない


ホームレス生活なんてせずに、普通に鍵のついた家に住もうよ

人によっては個別に警備会社と契約するもよし
但し、無名の怪しい警備会社とは契約するなよ
逆に裏口を作られて悪事を許してしまうぞ

返信する

073 2014/02/06(木) 18:24:43 ID:aTXv8mv2cw
たかがパソコンにどれだけ心配してるのか意味不明

人生パソコンだけの引きこもりか?

外に出て人間らしい生き方しろよ

パソコンなんかどーでもいいわ

一生意味もなくウイルスが〜〜〜とか言って生きる人種にはなりたくない

返信する

074 2014/02/06(木) 19:07:34 ID:DE/0njpqbI
>一生意味もなくウイルスが〜〜〜とか言って生きる人種にはなりたくない

             で?

>パソコンなんかどーでもいいわ


キミは、この『カテ』に、この『スレ』に何を求めて?
何を訴えたくて??? 誰にレスしてるの???

最低限さ 文字の意味ぐらい把握できなきゃ・・・・会社にだって勤務出来ないだろう?

『パソコン・周辺機器掲示板』 『XP問題を考える』

PCなんかどうでもよくて、XP(サポート終了)問題もどうでもいいなら
このスレにレスする事もカテを見ること必要ないんじゃない?

>一生意味もなくウイルスが〜〜〜

キミのそのレス自体何の意味もなくて 他人を妬んでファビョてるしか見えない
段々、常軌を逸っしてきてるよ? キミ大丈夫かい?

返信する

075 2014/02/07(金) 03:41:43 ID:Y5GxH97vEI
さすがに延長するだろ
少なくともうちはXPから買い換える予定無し

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076 2014/02/07(金) 05:45:15 ID:wq1HxCUuAE
おまえらサポート切れるくらいで・・・冷静になれ

おそらく変わらず使い続ける人がほとんどだろうな

壊れてないんだから

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077 2014/02/07(金) 11:47:33 ID:jWjNHf/bR2
>一生意味もなくウイルスが〜〜〜とか言って生きる人種にはなりたくない
そう、だから普通の人はアップデートして
心配せずにのんびりと構えることが出来る
なにも心配すること無い

逆に、アップデート出来ない人のほうがオドオドと騒いでいるよね
今日、宿題してこなかったんだけど大丈夫かな?
当てられないかな?
って、デキの悪い小学生みたいに

返信する

078 2014/02/07(金) 14:37:40 ID:fEHN63YYqM
なんでXPに拘るかなー、Win7か8にすりゃいいじゃん?

8は知らないがWin7はXPより数段良いよ、だけど金が無け
りゃそのままXP使ってりゃ良いし・・・その程度のものだよ。

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079 2014/02/07(金) 19:46:53 ID:wq1HxCUuAE
ウイルスの心配なんか皆無のマック買おうかな

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080 2014/02/07(金) 19:58:00 ID:ns2T1O2o1Q
>ウイルスの心配なんか皆無のマック買おうかな

Macの方が切り捨てひどいやんw

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081 2014/02/07(金) 20:22:14 ID:zBIKKwH0AI
>ウイルスの心配なんか皆無のマック
貧乏人が集うスレに、更なる無知が現れた

返信する

082 2014/02/08(土) 05:47:55 ID:OhH3VDwEPQ
マックのOS8の時より
今のウインドウズ8はしょぼい

返信する

083 2014/02/08(土) 06:17:24 ID:vc0Oj74OZ6
XPは素晴らしいが、SSDを使う上で都合が悪いから
Windows8を使っている。

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084 2014/02/08(土) 13:11:49 ID:mQQ6TlIPsA
まだウダウダやってんのか。
ここで騒いだって世界中で稼働しているXPを止めることはできないんだよ。
それは現実的にはどうしようもない。
それをふまえて自分のセキュリティを固めればいいだけだろ。
必死になって叩く意味がわからん。

踏み台なんて言ったって、ネットワーク経由でハッキングしてるなら何らかの
アクセスログが残ってても不思議はない。
個人レベルであきらめさせることはできても、完全犯罪の道具にはならないわけだ。
それに、踏み台を逮捕したって事件の解決にはならんわな。
っていうか、ネットワーク犯罪ってヤツは殺人事件と一緒で、犯人を逮捕したところで
被害が帳消しになることは永久に無い。
他人の心配をしている場合じゃ無いと思うぞ。

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085 2014/02/08(土) 16:02:51 ID:lVJXOaqjV2
>>84 キミは何を言っているのだ????????

サポート切れの対処出来ない者 それをあえてネットに繋ぐもの
           ↓
      それは金が無い者 貧困者


これはどんなに綺麗ごと並べようと 御託並べようと世界中の者に当てはまる事実で
これ以外の理由なんてないのだよ 個人レベルではね そしてわが国民は別に発展途上国じゃない

それに完全犯罪とかうんたらかんたらとか何言ってるんだ? このスレ読んだのか?
その『無罪』を証明するための時間と労力と無駄な金銭の消費と信用喪失の覚悟があるのかと言う話だ。

この事に無関心で居られるのはプー太郎で家族から見放され友人の誰も居ない そんな考えすら及ばない者だけだ


何故なら失うものは無いからな    無敵だよw    元から暇な時間しか持ち合わせていないのだから・・・・

返信する

086 2014/02/08(土) 21:25:49 ID:WnsJxCnQzU

ノートンのHPに
[セキュリティホールからの侵入を阻止]
OSやアプリケーションなどに潜む欠陥(ぜい弱性)を狙って、
ネットから仕掛けてくる悪質な脅威からパソコンを保護します。
http://www.symantecstore.jp/

と書いてあるけど、これじゃ駄目なわけ?

返信する

087 2014/02/08(土) 23:35:50 ID:lVJXOaqjV2
>>86 そんな質問する前に一度逆の発想してごらんよ

何故アンチウィルスが色々出回っていて導入が常識化して しかもそれでも無頓着な人の為に
マイクロソフト自身もフリーでMicrosoft Security Essentialsを配布していて

そんなもんで事足りるのなら膨大な費用使ってまで何でWindows Updateが必要なのだ?

キミはキミの家の壁や扉・基礎が壊れ穴が開いていても修理せずそこにガードマン立たせるだけなのかい?
そのガードマンは家の構造は把握出来ないぞ? 穴が見つかって(進入されて・人柱で)初めてそこに立つんだぞ
そもそもキミは自分の家の細部の構造など公開なぞしないだろうに そこは自分で探して治すしかないのだよ

返信する

088 2014/02/09(日) 00:14:08 ID:mmVJ3DnDiw
最新のアプリはXP非対応になるのは良いのかね?
セキュリティよりアプリが非対応になるほうが痛いんだが。

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089 2014/02/09(日) 02:43:37 ID:VSeBEaTnMo
Macは最新OS無償アップグレードですやん

返信する

090 2014/02/09(日) 04:09:55 ID:PWoZmGw5iQ
>>6の無知ぶりに正直驚いた
>>6みたいなバカがウイルスばら撒く元凶になるんだろうなホント迷惑

返信する

091 2014/02/09(日) 08:58:14 ID:AVIkoEVHSk
ウイルスwww

会社にもそういう

「俺はパソコンに詳しいぞ!」

というオタクオーラを出してる馬鹿がいるけど

そういう馬鹿がいるかぎり

ウイルスバスター?とかいろいろ・・・・

ソフトを売りまくるメーカーが笑ってる

勝手に一人で買ってろやwwwと周りの全社員が軽蔑してますがwww

返信する

092 2014/02/09(日) 10:57:32 ID:i0rSchkdpc
保険の外交員みたいなのが居るがなんなんだろう
そもそもスマホやタブレットに取って代わられてる現状に、相変わらずOS商法自体が前時代的なんだよ

返信する

093 2014/02/09(日) 11:48:39 ID:8qXPcWHbdU
>>91 会社ではなく素直に『中学校』と言えばいいのに・・・・

それと話の主旨・要点はアンチウィルスじゃなくてUpdateとサポートのことね
そんな事も理解出来なくて本当に仕事何か出来てるの???

出来るわけないよね^^;;; 何せ

『勝手に一人で買ってろやwwwと周りの全社員が軽蔑してますがwww』

こんな事言ってるんだから PC何かどうでも良いと言いながら
たった一人PC事情を気にしてるんだからw 呑気な社員様だな。


キミが本当に社会人ならそんな事気にしてないで、まず与えられた仕事をちゃんとこなしなさい。


それとPCの話をするならまず一般知識・常識・認識からだよ 自分で書いた事も己で把握出来てないのなら
PCがウィルスに犯されているのではなく、自分の頭がウィルスに犯されているのだから



                ね。

返信する

094 2014/02/09(日) 13:51:13 ID:AVIkoEVHSk
>>93

そう!君みたいな人だよ

会社で無視されてる奴

Updateとサポートの心配ばかりで

仕事が出来ないタイプwww

早く辞めて欲しいよ

返信する

095 2014/02/09(日) 14:10:49 ID:8qXPcWHbdU
>会社で無視されてる奴

そうだね^^ 会社という組織には所属していないのでね。

>Updateとサポートの心配ばかりで

うん心配だ たかだか僅かな浪費・消費で多大な物を失うわけにはいかないから。

>仕事が出来ないタイプwww

仕事しなくていいから^^

>早く辞めて欲しいよ

やめたいなぁ〜><;


で私はキミみたいな人間の御託には何時もこう聞くんだ『その根拠はなんだ?』と
キミの言ってることはすべて砂上の楼閣の御託に過ぎん

キミが社会人で会社員と言うのならまずここに居る肯定派に理論的に話して見なさい
それが知ある社会人の当たり前なんだから 自分の考えすら第三者に伝えることが出来ないのなら

それは・・・・        ふふふ

返信する

096 2014/02/09(日) 14:59:20 ID:dPDWRTF7y6
個人的には、
>>95さんの「僅かな浪費・消費で多大な物を失うわけにはいかないから。」
に落ち着くかな。

返信する

097 2014/02/09(日) 15:55:03 ID:8qXPcWHbdU
>>96さん あはは^^ まっ普通はそうだよね。 危険という可能性があるものは『避ける』のは極々正常な手段だからね

でも94氏の会社じゃそうじゃ無いのでしょう。 どれだけ社員が居るのかは存知上げないが
たった1名除いて全員がサポート切れのXPを使わなければいけない現状らしいから

その安全を買う浪費もままならぬ生活環境なのでしょう。

こんな所で常識人相手に特異な環境に置かれた思考による説法を説くよりも
会社の経営者・取締り役員にでも給料を上げて貰えるよう直訴する方が有効と思えるけどねw

まっその極々通常の思考した一人が社長で無視されているんじゃなくて無視してる方だと思うけど

だって>>96氏みたいな社員ばっかじゃ何言ってるのかわかんないんだもの そりゃ無視したくもなるだろう

返信する

098 2014/02/09(日) 15:59:01 ID:8qXPcWHbdU
>だって>>96氏みたいな社員ばっか


すみません>< >>94氏 ね  間違えました

返信する

099 2014/02/09(日) 16:28:08 ID:X.bWZ7f8uE
しかしなぁ、「パッチ」も改良の一種だとすると
10年以上も改良に改良を続けてきたんだろ、XP。

素人考えでは、いまだに脆弱性がどうのこうの言うんか? と
呆れてしまうのだが、悪さする人間の技術も進歩するってこと?

あ、誤解すんなよ。オレはとうに切ったから、XPには何の未練もない。

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100 2014/02/09(日) 17:06:25 ID:mmVJ3DnDiw
MSのパッチあてるのも脆弱性を利用したOSの改変だからね。
悪い人がそれを見つけてOS乗っ取りすれば
対処するために、それを出来なくして
別のところに改変できるコードを埋め込む。
これの繰り返し。

返信する

101 2014/02/09(日) 17:44:03 ID:MRhwJrN5Ts
脆弱性と言えば
アイコンの描画に関するものとか
発見されてから修正が入るまで放置状態が
長く
一時しのぎでアイコンを描画を無効にする
といった対策&不便さがあったけど

osを更新しないっていう奴らはそういった
対策は一切しない連中だろうな

家電感覚でしかpcを触れない
っていうかおそらく火事が起きるかも?と
いった家電品のリコールにも無反応だろう

返信する

102 2014/02/09(日) 17:53:39 ID:8qXPcWHbdU
>>99 >素人考えでは、いまだに脆弱性がどうのこうの言うんか?

そんなに難しい事では無いと思いますよ。 何故なら『人間の作る物に完全な物は存在しない』

だから100さんのいう事が至極正論なんですよ。

だから私は>94氏に対し問題ない若しくは安全と言うのならその根拠を述べて下さいなってこと

逆に危険という根拠は何度も書くまでもなくこのスレで実例も出してるし想像しうるに簡単な
リスクも上げている
そしてそのリスクを承知の上で使い続ける(オンライン限定)で理由は金銭上の理由しかないのですよ。

壊れてないから使うというのには否定しません使える物はじゃんじゃん使えばいい
だがその使用条件が変わるってなだけで その使用条件を満たす物を使うのは常識人の常ではないですか? って簡単な話です。

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103 2014/02/09(日) 22:15:22 ID:pAWUIYeSnk
>>99
パッチ=改良じゃないですよ。
パッチは「修正」だよ。
XPは全然改良されなかったって印象の方が強い。

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104 2014/02/09(日) 23:11:52 ID:8qXPcWHbdU
103氏 99氏の代弁と言えばおこがましいのだけど

>>99のレス良く読んで欲しい 『「パッチ」も改良の一種だとすると 』

確かにパッチと言えば修正プログラムやバグ修正などの表現から修正と使うのが妥当だけど
この場合パッチも含めてという表現を99氏は使っている

だからこの場合Updateとサポートにおいて不備の補強・改善も含めバグ修正も同じく含まれるのだから

この場合の『改良』とは決して間違えでは無い表現だよ SPはそもそも修正というよりは改良に近いと思うしね。

返信する

105 2014/02/10(月) 06:15:20 ID:Lh4vIXrLnU
なかなか納得出来る書き込みが無い
XPを使い続ける人は安心してるだろうな
目くそ鼻くその罵り合い・・・のレベル

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106 2014/02/10(月) 10:07:14 ID:M3YYUn5QSU
>>105 納得もなにも・・・そもそも製造元が危険と言っているものを納得できないとかw

キミは何にしても製造元が危険と発表しても納得しないのかい?


頭が悪いのか天邪鬼なのか・・・・・まぁ前者なんだろうから安心して使いなさい誰も困らぬ
大体こんな掲示板の書き込みで危機管理を認識しようなどというレベルの思考しか持ち合わせていない自分を溺愛しなさいw

返信する

107 2014/02/10(月) 13:30:59 ID:M3YYUn5QSU
>>105

まぁ理解出来るかどうかは置いといて製品というものには『保障期間』というものが存在し
物によってさまざまだが最長でもほぼ10年だ

でもそれは無償ではなく当たり前だが欠陥ではない以上有料だ
それはプログラムにおいてもしかり、『人間の作る物に完全な物は存在しない』
これを踏まえて人は進化するもちろんそれは正当なプログラムを作るものも不正なプログラムを作る者もだ

そんな状態で何時までも当て木だけで済むわけがないこの時点でわからなければ真正のアホだ
物とはその不備の経験を糧として新しい物を作り進歩しているのだからね。 これを否定すれば最早人間じゃない。

そこでだ何度も尋ねるが >XPを使い続ける人は安心してるだろうな その安心出来るという根拠は? 安心という材料はどこにあるのだ?

>目くそ鼻くその罵り合い・・・のレベル

ふむ、キミがこう書く以上キミ自身そのレベル外の域に存在するのだろう?
だったら聞かせては貰えないか? 砂上の楼閣ではなく根拠に基づいた意見を

それが言えないのなら目くそ鼻くそではなく人間の排泄物にもなりえないぞ? だろ?人間様の知力すらないのだから

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