XP問題を考える

XPのサポートが切れたら
ウィルスやセキュリテーが、どうだこうだとTVで言ってるけど

市販のセキュリティーソフトじゃ駄目なの？
XPを使い続けたら、他にどんなリスクがありますか？

詳しい人教えて！

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>>1
詳しくは無いけど一般的な事を・・・

『OSが持っている脆弱性が解決できない』すると『セキュリティも役に立たない』


例えば
『OSを母親』
『セキュリティソフトを番犬』だとしよう

泥棒が入ってこようとした時に番犬が吠えて、母親もそれに気がついて警察を呼べば家は守られる

だが、母親が年取って呆けて判断能力が無くなったりすると
せっかく番犬が吠えても、呆けた母親が「吠えるのをやめなさい、この人はお客さんよ！」
って泥棒を客として招いてしまうとタンスが空っぽになる


挙げ句の果てに自宅の回線から、犯罪に絡む電話を使われてしまい
番号通知で特定され、やってもいない犯罪の容疑も掛けられる


まぁ
OSやセキュリティソフトがいくら最新でも、いたちごっこの後手に回る立場だからどうしても穴はある
そこではユーザーが正しい判断が出来るかどうかも大事な所

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それを言えばまるでOSがウィルスを招き入れるみたいだけど

OS→基盤・基礎 （土壌）
セキュリティソフト→建物・壁・扉
ソフト・データ→建築物内

と例えたらわかりやすいセキュリティソフトで幾ら壁や扉を補強・強化しても
その構造物の基礎や土壌が柔らかかったり穴が開いていると地下から進入されるってこと

サポートアップデータはその穴の補強や柔らかい部分を地盤改良してると思えばいい
構造物は強固な地盤があって項をなす。

これは何もOSに限らず進入するものの常と考えればいい建物に侵入に当たって表が無理なら
穴を掘って地下から進入を試みるが普通
しかしその土壌が強固に固められていた場合進入を妨げられる

でも進入を試みる者は常に柔らかい部分がないか穴が開いていないか探っている
それを先手打って補強しているのがサポートというわけ。

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そしてリスクだけど、まず前提に自分が何も悪い事していない別にPCに大切な情報など入れていないから問題ない
と考えている人が特にセキュリティに疎い者に多いだろう。

確かに罪の無い者当事者からすれば怖いものはない しかしそれを第三者に証明するには時間と労力が必要になってくるってこと

例えば自分のPCが踏み台（侵入者による乗っ取り）で犯罪に巻き込まれたとする
無論その人物は拘留される しかし明らかに第三者の手によって被害者とわかる

とまぁここまではいい しかし警察はメンツと無実の者を引っ張ったという負い目ができ
何としても余罪、本件に関係も無い犯罪性を見つけようとする
どんな些細なことでも犯罪としてしょぴっいた事を正当化しようとする。

故に拘留期間は20日以上で自由を拘束され自分の所有PC周辺機器並びに家族のPC
そしてメール内容も閲覧され交流関係者にまで迷惑をかけよからぬ疑惑を招く

そして開放される時当然些細な事案なら控訴されずに開放されるが捨てセリフを言われ
「今回は見逃してやるけど 今後このような事をしないよう」にと何で俺がこんな事言われないといけないのか
と思われるけどこれが現実、そして持って行かれた数多くの機材は勝ってにその日の内に自分で持って帰れと言われ配送屋に頼むこととなる もちろん自腹であとの交流者関係も悪くなる

この覚悟があるかどうかだね　現実に近年そういう事件が多発してるのも事実だし

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セキュリティソフトがXP非対応になるのでXP固有の穴があっても放置されるよ。

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>>5
放置する訳ないじゃん
昔と違って、今は気がつかれない静かなウイルスが流行でダメージもでかいから泣くなよ

ってか、お前さては穴あきPCを利用しようという犯罪者側の回し者だな?

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んじゃ、今でも2000や98のセキュリティソフトあんの？

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まぁすぐに沙汰されたり非対応されはしないと思うけど
XPユーザー人口減少とともに打ち切るの確かだろうね 収益に見合うかどうかで

サポート対応のOSのセキュリティが上がってるにも関わらすXPにかける検証コストが
価格に反映しその負担がXPを使っていないユーザーにも掛かるのは甚だ理不尽だからね。

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>>7
あれっ？
こっち側？逆だと思ったw

サポートが切れたOS用にセキュリティソフト作っても意味がない（効果が無い）から無いよね

既にレスが付いているけど
>OS→基盤・基礎 （土壌）
>セキュリティソフト→建物・壁・扉
>ソフト・データ→建築物内
の例えは以前、Win9x系や2000終了の頃にもさんざん言われて
IPAのサイトとかいろいろ図解入りで解説があったな

終わったOSにしがみつかないとPC出来ないのならスタンドアロンでネットから切り離すべきだな

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>>9
どっち側とかではなくサポートが切れても即座に更新打ち切るってことはないだろうってこと
それはすでにセキュリティソフト購入してその効力をなす期間（更新期間）ってものがあるだろうし
それは約束された契約のものこれが1年か3年かまたはそれ以上なのかはわからないけど
それがすべて終わらない限り契約の不実行になりかねないからね。

それ以外の新規についてはXP不対応となるのは必然的だろう検証にかかるコストは膨大だろうし

いわば大本のOSにしろアンチソフトにしろ守するコストが最大の問題だからね
検証する幅・量が少ないほど良いに決まっているから。

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なんだよそのファンタジーｗ
そもそもOSの穴をセキュリティソフトで埋まるとでも思ってんのかｗ

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9さんごめん＾＾；　アンカ自分へと勘違いしました 10の一行目無視してください

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ここの書き込み見る限り、PC買い替えたほうがよさ
そうだな。

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Windows８で、office 2003は動きますか？

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去年の暮れまで「XPじゃないと無理」と思っていたが、
暮れに8.1タブレットを買って色々やったら
･8.1（back to XP for 8）
･秀丸ファイラーclassic
･ワード2013＆秀丸エディター
･chrom
･秀丸メール（完全OutlookExpress化）
などなどで見た目＆操作性はほぼＸＰ化（俺環境では95%ぐらい）。
※デスクトップのどこでもダブルクリックするとスタートメニューが出る
　「どこでもスタートメニュー（byチューチューマウス）」以外は
　いまのXPの環境を再現できた。
なのでメインのXP機がいつダメになっても大丈夫。

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>>14
『XPとOffice 2003、サポートが切れるとどうなるの？』
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1312/11/ne...
>セキュリティのリスク”を認知できていないユーザーはまだ多い


>XPやOffice 2003の“延命措置”については、ウイルス対策ソフトベンダーなどがサポート継続を表明しており、
>サポート期限までに新しい製品への移行が間に合わない企業や組織ではベンダーのサービス利用を検討しているところが少なくない。
>なお、原則として各社のサービスで対応できるのは、XPで動作する不正プログラムが見つかった場合の定義ファイルの提供や不正プログラムの駆除まで。
>一部を除き、ベンダー各社は「XPやOffice 2003の脆弱性に起因する脅威対策は提供できない」と説明している。

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気にしなくていい。現行OSで散々抜け穴あったのに。

ここの連中はマイクロソフトから金貰ってるクズだからスルー。

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ま、踏み台にされて犯罪の片棒を担いでしまった時に
出来うる対策をしていたかどうか？
乗っ取られて当然なPCを使っていたかどうかで
犯罪によって生じた損害賠償の負担が変わってくると思うけどね

対策をしていたのなら情状酌量の余地はあるだろうが
無策なら言い訳も出来やしない

交通事故を起こしたドライバーが
免許を持っていたか、無免許かの違いくらい対応が変わるだろうな

MSから金貰っている奴がここに居るかどうかは知らないが
どっちがクズかはOSを更新出来ない貧乏人のほうで間違いないってなるんだろうな

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排気ガス規制が激ユル時代に製造されて白煙バンバン吐いて走る旧型の２ストバイクが、
厳しい規制に合格した他の新しいクルマやバイクと同じ道路を走って…
「まだ走れる。触媒付きのサイレンサー付けたら同じだろ？」

脈動計算・ポート形状…充填効率ダメ、ポンプ制御旧式回転数依存…混合比ダメ、
点火制御一定固定式ダメ、機械加工・組立て精度ダメ…
触媒だけ付けました。これはどうでしょう？

ソフトウェアと乗り物でまるで違う例えだけどサイクルが早い製品か
ロングラン可能な製品かの差だと思う。
ちなみにクルマだって１０年以上乗ったらそれなりに…

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>>19
>触媒だけ付けました
という建て付けだけよりも
最低限の基準をみたしているか？
という性能のほうが重要でしょうね

車検をクリアしていれば公道は走れるけど
すべての車が都内を走れるわけではない
(ディーゼル規制とか)
公道を走れるけど煙吐きまくりとか迷惑な車はイベント専用車にして
(例えるならスタンドアロン専用)
効率のいい高性能車で公道(ネット)上を走り回ろうよ

ましてやセキュリティーなんてものは
これで完璧なんてゴールは無いから
不利だとわかりきったハンディは背負わない方がいい

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>>15
そこまでしてXPと同じように使おうとする気持ちがわからん。
新しいものに慣れることも大事でしょ。

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サポート切れても、一年くらいなら大丈夫じゃね？
だって、どっちにしろ最近XPの更新出てねーし
win９が出るまで頑張るかな

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>サポート切れても、一年くらいなら大丈夫じゃね？
そう考える奴が多いから
そういった層をターゲットにしたウイルスも増えるだろうな

例えばVISTA等で脆弱性の修正アップデートがあるとする
親切に内容が書いてあるので、どういった脆弱性かは誰もが周知する事になる
その脆弱性がXPとVISTAの共通部分だとすると放置されたXPは無防備そのもので感染しやすくなる

ある朝突然「おたくのPCから殺人予告や威力業務妨害の書き込みがなされた疑いがあるので確認させて下さい」と身柄拘束＆PCやHDDを全て没収される
後日、書き込みはウイルスによるものだと確認されるが、無防備なので管理責任を問われる事になる
捜査中、PCとHDD内のファイルを調べられ別件の容疑もかかる・・・
w

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>>22
画像からわかるように、9ではメトロUIとGUIがより密接になると
考えられています。現行の8.1ではほとんどメトロUIに触れない
ことが可能で、XPや7と同じ要領で使えますが、9ではデスクトップ
にまでストアアプリ等が進出してくるようです。

マイクロソフトはマーケットを広くし儲けるためにメトロUIを作った
はずなので、これをゴリ押ししてくるのは必然です。このためGUI
(デスクトップとエクスプローラ)を良い環境と考える人にとって、
今後のWindowsは全て使いにくいと感じることになるでしょう。

「メトロUIは他でやってくれよ！」という意見は、残念ながら商業的な
理由で聞き入れられないわけです。GUIに固執するなら他のOSへ移行した
方がいいかもしれない。あるいは、メトロUIに慣れるか、です。

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融合じゃなく、どちらを使うかで切り離して選ばせてほしいんだよな
タッチパネルならメトロだけ、キーボード＋マウスならデスクトップだけ、という具合に

今度は2020年までWindows7を使う人が多数･･･

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>>25
もっともなんだけどね。でも金儲けしなければいけない人もいるから
そういうユーザーの希望は叶えられないだろうと思うわけです。
古い資産を大事にされては、ソフトのメーカーは困ってしまいます。

今後5年くらいのスパンで、WinRTを用いたメトロアプリ(ストアアプリ)が
広まっていき、Win32を用いた従来のデスクトップアプリは駆逐されるかも
しれません。天下のマイクロソフトの方針だから、開発者が従わないわけには
いかないでしょう。9ではストアアプリが従来のデスクトップの窓で開くみたい
だから、少しはストアアプリの印象が変わるかもね。

DOSからWindowsに移行したときと同じくらいの過渡期に、今はあると考えられます。
DOSにしがみついた人は色々と損をしたでしょう。私はその経験者ですがｗ
今回はどうですかね?

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会社のXPは一切ネットーワークしていない
電源コード以外外部に刺していない
完全なスタンドアロン

どうしてか？

エクセルとワード関係・・・

入力して印刷するだけの

ワープロ機になっているから

サポートなんか最初から無視でした

壊れたらまた日本中の馬鹿が意味もなく

手放したXPを入手しますよ

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つい最近まで２０００を使ってたから、何をいまさらって感じ・・・
そもそも、サポート期限が切れてなくても脆弱性に問題があるだろ。

>>4
そういうことに必死になるヤツが多いんだけど、売った側には何の責任も無いのか？
そりゃ契約上はサポートが切れることにはなってるんだろうけど、事実上世界中で
ｘｐが動き続けてて、もう期限切れだからって使用中止させるのは不可能だろう。
おそらく大半はバージョンの概念も無く使ってる人々だろうし。

まぁ、OSだけのバージョンアップで済むのならともかく、PC本体を買い換えなきゃ
使い物にならないという状況なんだから、情状酌量の余地はあると思うけどね。
っていうか、今の日本でそんなややこしい裁判が行われるのかどうかが疑問。

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>>29 >そういうことに必死になるヤツが多いんだけど、売った側には何の責任も無いのか？

4だけど　XPがリリースされて何年たってると思ってる？ 販売終了して何年たってると思ってる？
どんな製品にしろ保守期間があるのは知っているよね 永久保障じゃあるまいし。

>事実上世界中でｘｐが動き続けてて、もう期限切れだからって使用中止させるのは不可能

で、延長サポート行ったんでしょ？ その終了が今年の4月なんだよもう13年になるんだよ
こんなこと突然決まったわけじゃない そもそも今頃しのごの言って縋っているのは
企業を含め新規に投入する予算がなからなんだよ。

個人レベルで使わないといけない理由（ソフト対応OS問題）があるならスタンドアロン・オフラインで使えばいいだけだ
無理クリインターネットに繋ぐ理由などどこにある？ 自分勝手な主観理由をもっとらしく並べて
使い続ける理由を作って納得してるけどそれは誰が見ても『お金』が無いと言ってるだけなんだよ

>今の日本でそんなややこしい裁判が行われるのかどうかが疑問

あんね その裁判を行わせないための手段なんだよ 余にも世間をしらなすぎる。
何もしていない貴方に容疑掛けられて引っ張られて長期間拘束されたらどう思う？
腹が立ち訴えたい気持ちになるだろ？反撃したくなるだろ？世間に訴えたくなるだろ？

警察はそういう『反撃』をさせない手（裁判）を打ってくるんだよ。だから余罪を探すんだ。
余罪認定されたら100％勝ち目なんぞ無いんだよ 下らん事でも犯罪は犯罪だから

>売った側には何の責任も無いのか？

これも同じ事だ期限が切れる切れた事を承知で使っている、いたのだろ？
知らぬ存ぜぬ何て検察官の調書なんて通用しないよ相手は作文書くプロ中のプロだよ

さも人が良さそうな人が誘導尋問し裁判に提示する調書を作成していく
此処で下らんこと書いてる人が対抗出来るわけないでしょ　現実に目を背けちゃダメだよ。

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ところでこの事件の被害者って何か利点あったと思う？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%...

凄い労力と時間とお金を無駄に使って無実にも関わらず

『検察官の取り調べに違法、不適正な行為は認められなかったと発表した』『警察は利益誘導を否定している』

なんだよ 警察は絶対に引っ張った取り調べた非は認めようとはしない、例にだけどこれを覆すためにお金使って裁判起こすかね？

そんなことするのならこの事件じゃあるまいし危険性を前もってしてるのならサポート対象OSの中古PC買う方が数倍マシだろに
それでもXP・XPと言ってネットに固辞して繋ぎたがるのはもはや病気のレベル

危険な車は公道を走らない危険なOSでネットに繋がない こんな事小学生でもわかること。

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>>28
オンラインでアクティベーションしないと使えないはずだが・・・ｗ
会社ぐるみの割れ宣言ですか？ｗｗｗ

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Officeでも電話認証はできるはず
PCはどこ行っても割れ厨だらけだから頭痛いだろうな

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そもそもXP機じゃ昨今のウェブページ観るのにスペック足りないと思う。
それでストレスを感じるくらいなら、ニューPC買っちゃいなYO!
7でも8.1でもいいからさ。(8は避けるべし)

企業が簡単に64bitに移行できないのは仕方ないとしても、
個人なら簡単なことでしょ。

かつては新しいもの好きって人がわんさかいたもんだけど、
最近は逆ですねｗ これも不景気の影響か…。

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サポートなんかいちいち気にするやつ本当にいるのか？
家電屋が買って欲しくて言ってるだけじゃん
どーでもいい問題だよ

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>サポートなんかいちいち気にするやつ本当にいるのか？

気にならないなら それでいいではないか 気になる者がこういったスレを立て
他人が気になるからレスを書くのだろう？

何を書こうが理屈を捏ね様が対処する者からすれば被害を受ける者のことは知ったことじゃないんだよ所詮

そ、35氏の言うと通り『どうでもいい問題』なんだよ『セキュリティ』を理解して居る者からすればね。

所詮勝手に被害を受けて労力使って金と信用を失ってまた屁理屈を立て御託スレを立てればいいだけ
そうやって何でもかんでも製品や他人やメーカの責任にしてればいい永遠にそれが自己責任などと気が付かないだろう

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うちの会社なんか
XPだけど買ってからアップデートしたことないわ
なんの不具合も無いわ
サポート無視ですけど

被害って？
そんなのサポート期間中でもあるだろうし
心配する奴馬鹿だな

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>うちの会社なんかXPだけど買ってからアップデートしたことないわ

よかったね その程度の危機管理能力しかない会社に勤められてｗ　頑張りたまえ

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遠隔操作のやつってさサポート切れしたＯＳ使ってたわけじゃないよね

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>>39

>対策をしていたのなら情状酌量の余地はあるだろうが
>無策なら言い訳も出来やしない

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>遠隔操作のやつってさサポート切れしたＯＳ使ってたわけじゃないよね

OS→基盤・基礎 （土壌）
セキュリティソフト→建物・壁・扉

サポートもアンチソフトも両方あって効をなすんだよ？　何で思考がどちらかしか働かないのか不思議だ・・・・

OSの脆弱性突いて来るのと無防備な丸裸な部分から進入されるのも
ウィルスや攻撃対象になるには変わりないのだから何トンチンカンなこと言ってる？？？

サポートがあればアンチソフトは不必要とか思ってるの？？？

どちらが欠けても危険で自分がその被害にあったら同じでFAでおｋ？

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XP全盛期の頃ブラスターウィルスが猛威を奮ってニュース賑わした事すら知らないの？
あれWindows Updateしなかった者だけかかったウィルスなんだよ

http://e-words.jp/w/MSBlast.htm...

何でそこまで無知なんだか無関心なんだか どこからその安全神話妄想沸いてくるの？？？

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>>41
この方が良くない？

OS→住人
セキュリティソフト→建物・壁・扉 ・鍵

住人が招き入れればどんな対策も全て意味が無くなる。

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【調査】IT管理者の47%がXPサポート終了後も継続利用、22%は移行予定なし - TM調査 [14/01/16]

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【調査】IT管理者(53.8%)のうち(47.7%)がXPサポート終了後も継続利用、22%は移行予定なし - TM調査 [14/01/16]

〜中略〜

同社では、今回の調査を踏まえ、
サポートが終了したOSは、修正プログラムの配布が行われず、脆弱性を利用した攻撃のリスクが残り続けるため、
速やかにOSのアップデートを行うことを推奨。
また、OSのサポート終了とともに、ウイルス対策ソフトのサポートが終了となる可能性もあるため、
使用しているソフトのサポート終了期間について確認するよう呼びかけている。

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>調査期間は2013年12月12日、13日で、回答者数は企業のIT管理者515名。
>調査方法はインターネット調査〜半数以上(53.8%)のIT管理者が、勤務先の業務用PCでWindows XPを使用していると回答
>そのうち約半数(47.7%)の回答者が、マイクロソフトの延長サポートが終了する2014年4月以降も業務用端末として利用すると回答。
>さらに、2014年4月以降もWindows XPを利用する回答者のうち22.4%は、そもそも移行する予定がないことがわかった。

解説しよう
サポートが切れると判りきった事なのに、現段階でXPを使っているという事はそもそもまともなIT管理者じゃ無い
単なる雑用係

それが証拠に以後の回答でも計画性の無い無能っぷりが判る
配置部署が変わるまでの適当なつなぎとしか考えていない奴らだよ
いざとなったらオラ知らね、予算をつけない方が悪いとか責任をよそに振ってとぼける連中のインターネット回答

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>>1
こんなの別に問題でも何でもない。
XP問題なんて大きく取り上げて、危機感煽って、
新品パソコン買わせようとしてるんだろ。

重要な機密や漏えいしてはならない個人情報を
膨大に扱っている企業や団体などは対策が必要だが、
インターネットやワープロソフト程度を利用する一個人のXPパソコンでは、
サポートが打ち切られ、セキュリテューの脆弱が改善されないまま
放置されようが、被害なんてたかが知れている。
盗む側も盗むものがなくては被害にもならない。
仮に電話番号や住所が漏えいしたからって何の被害がでるんだ？
P2Pみたいに彼女のエロ写真が流れるわけでもない。
クレジット番号やパスワードは気を付けるべきだが、
外部に漏れる可能性は万に一つだろうな。
さまざまな悪条件が重なって、
その万に一つに当たってしまったら、運が悪かったってことだ。

しかし、個人レベルのXPパソコンでは重大な問題ではない。
べつに使い続ければいい。
ただし、悪条件が発生しやすい、アングラなサイトなどには
アクセスを控えるべきだね。

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>>47
自分のPCの被害の事しか考えられないなんて子供だな
威力業務妨害に当たる書き込み等を勝手にされたら周りが迷惑するよ

他にもトラフィック増大やサーバーダウン等なんらかしらでみんなが迷惑する


アングラなサイトに行かずとも、普段使っているサイトが書き換えられて
普段通りにアクセスしたつもりが感染していたって例もある

勉強不足・知識不足なら余計にOSやセキュリティソフトぐらいしっかりとしておけ

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>>47 キミ今の時代に考えられないほど時代錯誤と情報収集力の無さと知識不足をドヤ顔で
レスしてるけど・・・・

要するに中古PCすら買う金ねぇって素直に言えばいいじゃないｗ

>盗む側も盗むものがなくては被害にもならない。

今時こんな事言ってるのはマジ化石だぞ？　そんなもんに興味あるのはキミみたいな低俗な発想する者しかおらんわな

>個人レベルのXPパソコンでは重大な問題ではない。

そういう知識の無い『個人』が最大の格好の的なんだよ 誰が問題が明るみになりやすい企業PCから狙うアホがいるのだｗ

犯罪レベルの感覚・質の低さの感覚がもはや尋常じゃないこのに気がついていない事態が・・・
今のアイロンや冷蔵庫からも配信して乗っ取りしてこようとする時代に何能天気な発想してるんだ

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>>48
>>49
君たちのことを杞憂っていうんだよ。
気持ちは解るが
もっと落ち着こうねｗ
君たちが危惧していることは
個人レベルではあまり当てはまらないことであるのを。
MSは販売した以上、責任を持てませんとは言えない。
しかしいつまでも面倒を見ていられないから
警鐘を鳴らしてOSを変えるように強く言う。
それが今回XPという長年多くの人に使われていたOSだからこそ
XP問題などとなって大きくなってしまっただけ。
しかし事の本質は、win2000や９８系のサポート終了と何ら変わらず
実際そのまま使っても、問題すら起きやしない。
使ってみな。今からwin2000とか。
別に何でもなく使えるから。
対応するソフト等がなく使ってられなくなるけど。

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>個人レベルではあまり当てはまらないことであるのを。

あのぉ〜なぁ〜 ウィルスや乗っ取りなぞ殆どが『個人』だｗ
余程のマヌケな個人企業じゃなければそんなもん掛かってパニくる馬鹿なことするか

一体どっからそんなアホな確証出てくるんだ　根拠書け　根拠をｗ

>MSは販売した以上、責任を持てませんとは言えない。

その責任期間が終了するのだ　なに言ってるんだ？

>実際そのまま使っても、問題すら起きやしない。
>使ってみな。今からwin2000とか。
>別に何でもなく使えるから。

一生使ってればいいじゃん　自分がｗ　自分の愚かなな行為を他人に求めるな　

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ゾンビPCっていう嫌われ者に、ついにWinXPも仲間入りするんだな
来月・再来月とリミットに更に近づくにつれ、『XP』は情弱判定ワードの意味合いをますます強くするだろう


『ひそかに拡大するゾンビPCの脅威、その危険性とは』
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/13/ne...

>この1年間にわたって際限なく続くように思えた大量のワームの蔓延は、その跡に一層厄介なトラブルの種を残していった。
>ゾンビと化したPC軍団である。これらのゾンビPCは、スパムを送りつけたり、Webサイトを攻撃したり、
>インターネット上で混乱を引き起こしたりするのに利用される可能性があるのだ。


『マイクロソフト、スパムメール送信者を提訴--「おとりゾンビ」PCで業者を特定』
http://japan.cnet.com/news/sec/20089840...
>ゾンビPCを使ったスパムメールの増加に歯止めをかけたいMicrosoftが、複数のスパムメール業者を訴えた。
>これらの業者には、不正に乗っ取ったPCを使って膨大な数の迷惑メールを送信していた疑いが持たれている。
〜
>ゾンビPCとは、トロイの木馬や悪質なコードに感染した結果、
>リモートからスパム送信やDoS（Denial of Service）攻撃、オンライン犯罪の実行に利用されてしまうコンピュータを指す。
>こうしたPCはたいていの場合、セキュリティ対策ソフトウェアが導入されないまま、
>ブロードバンド経由でインターネットに接続されている。
>ゾンビPCで構成されるネットワークは「ボットネット」と呼ばれる。
〜
>Microsoftはこの調査のために、おとりのゾンビPCを用意した。
>このPCは3週間のうちに、
>リモートから500万回アクセスされ、1万3000カ所のウェブサイトを宣伝するスパムメッセージを1800万件も送信するのに利用された
>と、Crantonは説明している。


迷惑メールの配信に使われる事を考えると
迷惑メール対策に困っている奴を掲示板で見るたびに、金が無くてゾンビPCを飼育している馬鹿のせいだと思うね

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２年ぐらい前まで２０００を使ってたよ。
怪しいネット用に使い倒してたけど特に問題は無かったな。ｗ
セキュリティソフトはフリーのファイヤウォールだけ入れてた。
たまにウイルススキャンをしてみても何も見つからん。
まぁ、ファイヤウォールの設定次第だろうけど、現実なんてそんなもんよ。
ただし、念のために個人情報とか大事なデータは入れないこと。

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>>53
金が無い事を自慢するなよw
最近のウイルスの主流は発見されずにヒッソリと隠れるのものだから安心は出来ないな

自動でメールを送るソフト・掲示板に書き込むソフト・余所を攻撃するソフトとか
ユーザーやOSがそういう風に動作する事を求めている「便利ソフト（アプリ）」って認識したら検知されないよ

×　ただし、念のために個人情報とか大事なデータは入れないこと。
ただし、念のためにネットには接続しないこと。
だろ、馬鹿か？馬鹿だろ

レス番通り53ゴミだな

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>２年ぐらい前まで２０００を使ってたよ。

金銭的理由以外でスタンドアローンじゃなくオンラインでデメリット承知で使い続ける理由って何？

マゾ？　それって懐古厨とは別次元だよ？ さも古きよき物みたいな屁理屈並べてるけど


現実に過去アンチ無しで乗っ取られたりアプデしないでウィルス広散させたり
その者は皆『自分』は大丈夫と思ってたから事前に対処しなかったのだろ？

危険性を理解していれば防げただろうに　これ理解出来ないの？？？

何が何を持って『大丈夫』と言えるの？　その大丈夫と思ってる人は根拠書きなよ？
誰も書かないじゃんｗ

問題は起きないとか　起きてるじゃん、実際過去にもｗ

もうその考え自体オカルトの次元やん

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>>54の「レス番通り53ゴミだな」

の発言に、うかつにも笑ってしまったｗ

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>>55
こういうパソコン無知の初心者はウザい

あんたパソコンなんか使ったことないでしょ？

大丈夫だよｗｗｗ

あんた馬鹿？

個人のクソパソコンなんか誰も狙ってないから

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http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/13/ne...
「彼らは、感染相手の財務記録や母親への手紙、家族の写真などには関心がない。彼らにとって、感染したマシンは別の相手を攻撃するために利用する帯域幅に過ぎないのだ」

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2000はXPとは比べものにならないほど安定していたからな。
サポート期限切れてXPにしたときはBSoD出まくりでびっくりしたよ。

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>>58
>>彼らにとって、感染したマシンは別の相手を攻撃するために利用する帯域幅に過ぎないのだ

考えすぎｗｗｗ
漫画の見過ぎだよｗｗｗ

ウイルスと言って騒いでるのを真に受けて
対策ソフトを買わされてる馬鹿？
アホくさ

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>>60
金が無い事を自慢するなよw

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数年前、同僚にウイルスに感染してあたふたしてるの見てるからな〜

会社はスタンドアローンにするから昼休み明和がみれなくなる・・・

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>>60
サイバーテロについてのドキュメント(ノンフィクション番組)とか観たことないんですね。
他のPCを遠隔操作して企業の情報を盗み取る。足がつかないように、ほとんどのハッカーが
これをやっています。

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>>60
マジレスすると対策ソフトすら出ないから
唯一の対策はOS更新するのみ
ウイルスのみがXP専用ででるから、じゃんじゃんウイルス飼ってねｗｗｗ

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頑なに「問題ない」って言ってる頭の固い情弱ジジイは何言っても聞く耳持たないよ。
どうせ機械音痴でパソコン無知のクセに
DVDコピーとかP2Pでのポート解放の仕方とかは詳しいんだろw
年金暮らしで新しいパソコン買えない。→金無いから怪しい無料に飛びつく。→変な物入れられても気づかず。　もう既に感染してんじゃないの

愉快犯的なウイルスより今は個人情報盗んだりボットネットに利用したりが主流なので
感染にした事に気づかない事が多い。
https://www.ccc.go.jp/bot/index.htm...

ほれっOS買い換えられないジジイの買う本だぜw

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>>66馬鹿だな〜ほんと

そういう本こそ全く無意味なんだよな〜
誰も読まないよ
逆にパソコンオタクが見てるんじゃね？
安全？どういうことよ？
怪我なんかしないよｗｗｗ

一生感染しないウイルスを心配してろｗｗｗ

会社でも過去何十年もウイルスなんかと無関係なのに
知ったかぶりしてる馬鹿というか
俺はパソコン詳しいんだぞ！みたいなｗｗｗ
ウイルスの心配より自分の心配しろやｗｗｗ

ネットや本で得た知識ばかりでウザいやつしね
キモいわｗｗｗ
不具合なんかねーからよ！
そんなことよりちゃんと仕事しろよな

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>>67
お前のような新しいパソコンも買えない情弱で無知のジジイしか読まないという皮肉だぞ。
どうせBaiduも入ってるんだろ。

返信する

もう67氏の釣りはどうでもいいではないか＾＾

そのレスの何一つ根拠のない幼稚な文調と思想・思考、それに見合う就職先の危機管理能力と体制
それに見合う収入でたかだか中古PCでさえ買えることが出来ずただひたすら自分の主観を正当化する

すべて繋がり辻褄も合う・・・・たかだかPCごとき事でも何の考えもなくこんな掲示板で羅列をつづってるだけ
こういう人間になりたくなければ自分のPCぐらい自分で守れる考えと知識を持てという見本だよ。

100回マトモな論理を主張するより67レス見ればセキュリティ感が低い者でもこんな恥ずかしい人間と同列に見られたくはないだろうし　　　　ね。

返信する

「大丈夫だよ。心配性だなｗ」という奴には使わせておけば？としか思わない

返信する

本当に大丈夫なのに
オタクがうざいな
自分が集めたエロ画像流出の心配か？

返信する

サポート終了OSはいわゆる『ダンボール住まいのホームレス』だからな
悪ガキに遊び半分でリンチされて死んじゃわないか心配なんだよ

ホームレスの財産を狙う奴はほぼいないが（絶対とは言わない）
ちょっかいを出す奴はいるだろう

そしてホームレスが通路の一部をふさいだり、悪臭で周りが迷惑するのは
ボットネットによるトラフィックの混乱に似ている
さらに伝染病を媒介するかも知れない


ホームレス生活なんてせずに、普通に鍵のついた家に住もうよ

人によっては個別に警備会社と契約するもよし
但し、無名の怪しい警備会社とは契約するなよ
逆に裏口を作られて悪事を許してしまうぞ

返信する

たかがパソコンにどれだけ心配してるのか意味不明

人生パソコンだけの引きこもりか？

外に出て人間らしい生き方しろよ

パソコンなんかどーでもいいわ

一生意味もなくウイルスが〜〜〜とか言って生きる人種にはなりたくない

返信する

>一生意味もなくウイルスが〜〜〜とか言って生きる人種にはなりたくない

　　　　　　　　　　　　　で？

>パソコンなんかどーでもいいわ


キミは、この『カテ』に、この『スレ』に何を求めて？
何を訴えたくて？？？　誰にレスしてるの？？？

最低限さ 文字の意味ぐらい把握できなきゃ・・・・会社にだって勤務出来ないだろう？

『パソコン・周辺機器掲示板』　『XP問題を考える』

PCなんかどうでもよくて、XP(サポート終了)問題もどうでもいいなら
このスレにレスする事もカテを見ること必要ないんじゃない？

>一生意味もなくウイルスが〜〜〜

キミのそのレス自体何の意味もなくて　他人を妬んでファビョてるしか見えない
段々、常軌を逸っしてきてるよ？　キミ大丈夫かい？

返信する

さすがに延長するだろ
少なくともうちはXPから買い換える予定無し

返信する

おまえらサポート切れるくらいで・・・冷静になれ

おそらく変わらず使い続ける人がほとんどだろうな

壊れてないんだから

返信する

>一生意味もなくウイルスが〜〜〜とか言って生きる人種にはなりたくない
そう、だから普通の人はアップデートして
心配せずにのんびりと構えることが出来る
なにも心配すること無い

逆に、アップデート出来ない人のほうがオドオドと騒いでいるよね
今日、宿題してこなかったんだけど大丈夫かな？
当てられないかな？
って、デキの悪い小学生みたいに

返信する

なんでＸＰに拘るかなー、Ｗｉｎ７か８にすりゃいいじゃん？

８は知らないがＷｉｎ７はＸＰより数段良いよ、だけど金が無け
りゃそのままＸＰ使ってりゃ良いし・・・その程度のものだよ。

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ウイルスの心配なんか皆無のマック買おうかな

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>ウイルスの心配なんか皆無のマック買おうかな

Macの方が切り捨てひどいやんｗ

返信する

>ウイルスの心配なんか皆無のマック
貧乏人が集うスレに、更なる無知が現れた

返信する

マックのOS８の時より
今のウインドウズ８はしょぼい

返信する

XPは素晴らしいが、SSDを使う上で都合が悪いから
Windows８を使っている。

返信する

まだウダウダやってんのか。
ここで騒いだって世界中で稼働しているXPを止めることはできないんだよ。
それは現実的にはどうしようもない。
それをふまえて自分のセキュリティを固めればいいだけだろ。
必死になって叩く意味がわからん。

踏み台なんて言ったって、ネットワーク経由でハッキングしてるなら何らかの
アクセスログが残ってても不思議はない。
個人レベルであきらめさせることはできても、完全犯罪の道具にはならないわけだ。
それに、踏み台を逮捕したって事件の解決にはならんわな。
っていうか、ネットワーク犯罪ってヤツは殺人事件と一緒で、犯人を逮捕したところで
被害が帳消しになることは永久に無い。
他人の心配をしている場合じゃ無いと思うぞ。

返信する

>>84　キミは何を言っているのだ？？？？？？？？

サポート切れの対処出来ない者 それをあえてネットに繋ぐもの
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　それは金が無い者 貧困者


これはどんなに綺麗ごと並べようと　御託並べようと世界中の者に当てはまる事実で
これ以外の理由なんてないのだよ 個人レベルではね そしてわが国民は別に発展途上国じゃない

それに完全犯罪とかうんたらかんたらとか何言ってるんだ？　このスレ読んだのか？
その『無罪』を証明するための時間と労力と無駄な金銭の消費と信用喪失の覚悟があるのかと言う話だ。

この事に無関心で居られるのはプー太郎で家族から見放され友人の誰も居ない そんな考えすら及ばない者だけだ


何故なら失うものは無いからな　　　　無敵だよｗ　　　　元から暇な時間しか持ち合わせていないのだから・・・・

返信する

ノートンのHPに
[セキュリティホールからの侵入を阻止]
OSやアプリケーションなどに潜む欠陥(ぜい弱性)を狙って、
ネットから仕掛けてくる悪質な脅威からパソコンを保護します。
http://www.symantecstore.jp/

と書いてあるけど、これじゃ駄目なわけ？

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>>86 そんな質問する前に一度逆の発想してごらんよ

何故アンチウィルスが色々出回っていて導入が常識化して しかもそれでも無頓着な人の為に
マイクロソフト自身もフリーでMicrosoft Security Essentialsを配布していて

そんなもんで事足りるのなら膨大な費用使ってまで何でWindows Updateが必要なのだ？

キミはキミの家の壁や扉・基礎が壊れ穴が開いていても修理せずそこにガードマン立たせるだけなのかい？
そのガードマンは家の構造は把握出来ないぞ？　穴が見つかって（進入されて・人柱で）初めてそこに立つんだぞ
そもそもキミは自分の家の細部の構造など公開なぞしないだろうに　そこは自分で探して治すしかないのだよ

返信する

最新のアプリはXP非対応になるのは良いのかね？
セキュリティよりアプリが非対応になるほうが痛いんだが。

返信する

Macは最新OS無償アップグレードですやん

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>>6の無知ぶりに正直驚いた
>>6みたいなバカがウイルスばら撒く元凶になるんだろうなホント迷惑

返信する

ウイルスｗｗｗ

会社にもそういう

「俺はパソコンに詳しいぞ！」

というオタクオーラを出してる馬鹿がいるけど

そういう馬鹿がいるかぎり

ウイルスバスター？とかいろいろ・・・・

ソフトを売りまくるメーカーが笑ってる

勝手に一人で買ってろやｗｗｗと周りの全社員が軽蔑してますがｗｗｗ

返信する

保険の外交員みたいなのが居るがなんなんだろう
そもそもスマホやタブレットに取って代わられてる現状に、相変わらずOS商法自体が前時代的なんだよ

返信する

>>91 会社ではなく素直に『中学校』と言えばいいのに・・・・

それと話の主旨・要点はアンチウィルスじゃなくてUpdateとサポートのことね
そんな事も理解出来なくて本当に仕事何か出来てるの？？？

出来るわけないよね＾＾；；；　何せ

『勝手に一人で買ってろやｗｗｗと周りの全社員が軽蔑してますがｗｗｗ』

こんな事言ってるんだから　PC何かどうでも良いと言いながら
たった一人PC事情を気にしてるんだからｗ　呑気な社員様だな。


キミが本当に社会人ならそんな事気にしてないで、まず与えられた仕事をちゃんとこなしなさい。


それとPCの話をするならまず一般知識・常識・認識からだよ　自分で書いた事も己で把握出来てないのなら
PCがウィルスに犯されているのではなく、自分の頭がウィルスに犯されているのだから



　　　　　　　　　　　　　　　　ね。

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>>93

そう！君みたいな人だよ

会社で無視されてる奴

Updateとサポートの心配ばかりで

仕事が出来ないタイプｗｗｗ

早く辞めて欲しいよ

返信する

>会社で無視されてる奴

そうだね＾＾　会社という組織には所属していないのでね。

>Updateとサポートの心配ばかりで

うん心配だ たかだか僅かな浪費・消費で多大な物を失うわけにはいかないから。

>仕事が出来ないタイプｗｗｗ

仕事しなくていいから＾＾

>早く辞めて欲しいよ

やめたいなぁ〜＞＜；


で私はキミみたいな人間の御託には何時もこう聞くんだ『その根拠はなんだ？』と
キミの言ってることはすべて砂上の楼閣の御託に過ぎん

キミが社会人で会社員と言うのならまずここに居る肯定派に理論的に話して見なさい
それが知ある社会人の当たり前なんだから　自分の考えすら第三者に伝えることが出来ないのなら

それは・・・・　　　　　　　　ふふふ

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個人的には、
>>95さんの「僅かな浪費・消費で多大な物を失うわけにはいかないから。」
に落ち着くかな。

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>>96さん　あはは＾＾　まっ普通はそうだよね。　危険という可能性があるものは『避ける』のは極々正常な手段だからね

でも94氏の会社じゃそうじゃ無いのでしょう。　どれだけ社員が居るのかは存知上げないが
たった1名除いて全員がサポート切れのXPを使わなければいけない現状らしいから

その安全を買う浪費もままならぬ生活環境なのでしょう。

こんな所で常識人相手に特異な環境に置かれた思考による説法を説くよりも
会社の経営者・取締り役員にでも給料を上げて貰えるよう直訴する方が有効と思えるけどねｗ

まっその極々通常の思考した一人が社長で無視されているんじゃなくて無視してる方だと思うけど

だって>>96氏みたいな社員ばっかじゃ何言ってるのかわかんないんだもの　そりゃ無視したくもなるだろう

返信する

>だって>>96氏みたいな社員ばっか


すみません＞＜　>>94氏　ね　　間違えました

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しかしなぁ、「パッチ」も改良の一種だとすると
10年以上も改良に改良を続けてきたんだろ、XP。

素人考えでは、いまだに脆弱性がどうのこうの言うんか？　と
呆れてしまうのだが、悪さする人間の技術も進歩するってこと？

あ、誤解すんなよ。オレはとうに切ったから、XPには何の未練もない。

返信する

MSのパッチあてるのも脆弱性を利用したOSの改変だからね。
悪い人がそれを見つけてOS乗っ取りすれば
対処するために、それを出来なくして
別のところに改変できるコードを埋め込む。
これの繰り返し。

返信する

脆弱性と言えば
アイコンの描画に関するものとか
発見されてから修正が入るまで放置状態が
長く
一時しのぎでアイコンを描画を無効にする
といった対策&不便さがあったけど

osを更新しないっていう奴らはそういった
対策は一切しない連中だろうな

家電感覚でしかpcを触れない
っていうかおそらく火事が起きるかも？と
いった家電品のリコールにも無反応だろう

返信する

>>99 >素人考えでは、いまだに脆弱性がどうのこうの言うんか？

そんなに難しい事では無いと思いますよ。　何故なら『人間の作る物に完全な物は存在しない』

だから100さんのいう事が至極正論なんですよ。

だから私は>94氏に対し問題ない若しくは安全と言うのならその根拠を述べて下さいなってこと

逆に危険という根拠は何度も書くまでもなくこのスレで実例も出してるし想像しうるに簡単な
リスクも上げている
そしてそのリスクを承知の上で使い続ける（オンライン限定）で理由は金銭上の理由しかないのですよ。

壊れてないから使うというのには否定しません使える物はじゃんじゃん使えばいい
だがその使用条件が変わるってなだけで　その使用条件を満たす物を使うのは常識人の常ではないですか？　って簡単な話です。

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>>99
パッチ＝改良じゃないですよ。
パッチは「修正」だよ。
XPは全然改良されなかったって印象の方が強い。

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103氏　99氏の代弁と言えばおこがましいのだけど

>>99のレス良く読んで欲しい　『「パッチ」も改良の一種だとすると 』

確かにパッチと言えば修正プログラムやバグ修正などの表現から修正と使うのが妥当だけど
この場合ﾊﾟッチも含めてという表現を99氏は使っている

だからこの場合Updateとサポートにおいて不備の補強・改善も含めバグ修正も同じく含まれるのだから

この場合の『改良』とは決して間違えでは無い表現だよ　SPはそもそも修正というよりは改良に近いと思うしね。

返信する

なかなか納得出来る書き込みが無い
XPを使い続ける人は安心してるだろうな
目くそ鼻くその罵り合い・・・のレベル

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>>105 納得もなにも・・・そもそも製造元が危険と言っているものを納得できないとかｗ

キミは何にしても製造元が危険と発表しても納得しないのかい？


頭が悪いのか天邪鬼なのか・・・・・まぁ前者なんだろうから安心して使いなさい誰も困らぬ
大体こんな掲示板の書き込みで危機管理を認識しようなどというレベルの思考しか持ち合わせていない自分を溺愛しなさいｗ

返信する

>>105

まぁ理解出来るかどうかは置いといて製品というものには『保障期間』というものが存在し
物によってさまざまだが最長でもほぼ10年だ

でもそれは無償ではなく当たり前だが欠陥ではない以上有料だ
それはプログラムにおいてもしかり、『人間の作る物に完全な物は存在しない』
これを踏まえて人は進化するもちろんそれは正当なプログラムを作るものも不正なプログラムを作る者もだ

そんな状態で何時までも当て木だけで済むわけがないこの時点でわからなければ真正のアホだ
物とはその不備の経験を糧として新しい物を作り進歩しているのだからね。　これを否定すれば最早人間じゃない。

そこでだ何度も尋ねるが >XPを使い続ける人は安心してるだろうな その安心出来るという根拠は？　安心という材料はどこにあるのだ？

>目くそ鼻くその罵り合い・・・のレベル

ふむ、キミがこう書く以上キミ自身そのレベル外の域に存在するのだろう？
だったら聞かせては貰えないか？　砂上の楼閣ではなく根拠に基づいた意見を

それが言えないのなら目くそ鼻くそではなく人間の排泄物にもなりえないぞ？　だろ？人間様の知力すらないのだから

返信する

ウイルス対策ソフトもウェブブラウザもXP対応は止めるだろうから
嫌でも買い換える事になるんじゃないか？

まだWindows7機が買えるから、今のうちに買っとけ

返信する

なんかもぉ、見えないモノと戦ってるヤツ多すぎ。ｗ

ハッキリ言ってさぁ、XP問題なんて言ったってどうしようも無い事だろ。
ウチのオヤジもそうだけど、そもそもバージョンの概念すら無い人達が使ってるわけよ。
本体が壊れない限り一生使えると思ってるわけよ。

これはMSの失敗だったと思うんだが、OSのバージョン名を２０００のように西暦年に
すれば良かったと思う。
XP→VISTA→7→8
これじゃぁダメ。
っていうか、VISTAの次が7って・・・マニアじゃなきゃ全く意味不明だ。
2001→2006→2009→2012
こんな感じにしとけばパソコンに詳しくない人でも自然に「オレのは古いのかな？」
っていうイメージになったはず。
もういまさら遅いけどね。

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サポート切れても使い続ければ望み通り「壊れて」買い換えることになるだろうなｗ
もういいんじゃないのそれで　他人に迷惑かける可能性あるからネットにはつながないでほしいけど

スタンドアロンで使う分にはいいんじゃないの
俺の実家でもMeが現役で動いてるよ
町内会のチラシ作るくらいにしか使ってないみたいだけどｗ

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チラシならまかせて！

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>なんかもぉ、見えないモノと戦ってるヤツ多すぎ。ｗ
>ウチのオヤジもそうだけど、そもそもバージョンの概念すら無い人達が使ってるわけよ。

あのさぁ＾＾；　何ドヤ顔で言ってるけど　それってメッチャ恥ずかしい事言ってるんだよ？
見えないって？何が見えていない？　見えているからこそそうやって、そんなレスしてるのだろ？

把握出来ているからオヤジ殿が置かれる現状が『無知』よって使い続けると把握しているのだろ？

私も経験が無いわけじゃない、それは過去XPの時我が家では4台のXP機を保有していた
無論全機にアンチウィルスも入っていた、しかし一機だけ『ブラスター』にやられて再起不能になった（再インストール）

そのPCが母親が所有するPCだ弟も私も何も問題なかったがFXだけをし別段怪しいところにアクセスしない母だけがやられた

日頃親のPC管理や不具合は弟や私が見ていたのだけど何故やられたのは後に判った事
ニュースでね 当時はあれやこれやと復旧に何時間も費やした事が懐かしいよ。

だからそういう徹を二度と踏まない様に私は自分がOSの交換時に親のPCも半場強制的に代える。
まっ自作知識があるし あれこれ寄せ集めや新規パーツでも それなりに以前よりスペック的にも進化は行える

それが出来るのは『親』だからだ『友人』にもその危険性も教えている
それが『知っている』者のする事だ。　キミはその親でさえ何も対処しないで親不孝自慢をドヤ顔で言っているだけだ
私は友人でもGmail乗っ取りに数名あったがすべて対処しある方法使って取り返して上げたよ
それはほぼ第三者でしか出来ない方法でだ。

キミはそもそもこのスレの主旨を見当違いしていないか？　スレは知らぬものが知るものより情報求めているスレだ。

その危険性を知って居る者が知らぬ者に嘘を教える場でも知って居る者の忠告を揶揄する場でもないのだよ。

単なる知らなかった人が少しでもそれが今後の知となれば良いだけだ　興味が出れば自分で調べる事もするだろう



>もういまさら遅いけどね。


そんな下らぬ羅列並べるぐらいなら自分が動け　親の事だろうにもし何か事が起これば
それは親が無知ではなくキミがアホなだけだ。

返信する

あっそれとPCやOSを半場強制的に代えるのは何も金銭的余裕自慢をしているわけじゃない
余裕があるのなら新品を買うだろうけど言わば寄せこせPCに過ぎん

だけど使えるにも関わらず入れ替えるのは私自身の知識が追いつかない保有して居ないからだ
交換すればどんなOSだろうと慣れてしまう しかし同時に前のOSの事は忘れてしまう。

これは他ソフトに対しても同じ だからブラウザにしろプレイヤーや必要なものはほぼ同じにしてある
FXに不可欠なJavaの更新も自分には不要だが導入してUpデータが出ればそれを把握し
親のPCも更新する、そんな事、露ほど知らないだろうな うちの親はｗ

自分が知ってる事、出来る事をする為のOS交換だよ。

まっこれは余談だが何も危険回避だけじゃない利点や快適・便利なことも共有する
だから親・兄弟・友人にいたるまですべて7に交換しSSD化にしている

でもSSDとは何ぞや？　って知るよしも無い者ばかりだ もちろんクローン化とノートPCの組み換えも私が行わなければならない手間だけどねｗ

皆、喜んでくれる＾＾　　でもそれ以上に自分にとって利として帰ってくる知としても物理的にもねｗ

何もそれが目当てではないが不思議と戻ってくるものだお陰で120GのSSDやらVGAやらBF3やらPS3やらソフトやら皆ただでくれたｗ　うししし＾＾

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>113
人間のクズだな
遅かれ早かれ犯罪者だな
しねや人類のために

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ある経験がその人物の価値観に多分に影響するというのが良くわかる文章だが、誤字脱字が多すぎて、ちょっと気持ち悪い

>その危険性を知って居る者が知らぬ者に嘘を教える場でも知って居る者の忠告を揶揄する場でもないのだよ。
>何も金銭的余裕自慢をしているわけじゃない

経験や調べた知識についてとやかく言うつもりはないが、ウイルスやセキュリティの脅威について、その頻度や確率と経済性の相関は現状のPC離れを見ればOS更新のネックであって、それがスレの主旨である『問題』を大きくしているわけだ
一般ライトユーザーには既にスマホやタブレットで十分であり、世界シェアではAndroidがダントツで将来も喰われるのが目に見えているWin機に過去の遺産だけですんなり投資できる企業は多くないと考えるのが自然
サポート打ち切りは苦肉の策だろうがスマホ市場に舵きりするのか、企業向けPCにしがみつくのかMS自体が暗中模索で生き残りに迷走してるのが現状だろうから、ユーザーが迷っても何の不思議もない状況だろう

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>Win機に過去の遺産だけですんなり投資できる企業は多くないと考えるのが自然

まっ誤字・脱字は専売特許だから否定はせぬがこの会話の流れが『個人レベル』の会話ということはご了承願いたい

その事も何度も書いたつもりだけどね　これが企業レベルの多大な出費・経費に繋がる話ならまた違う話になる

有料サポートとそのソフト遺産の考慮もあるだろうけど あくまで私が話しているのは『個人レベル』だよ

>一般ライトユーザーには既にスマホやタブレットで十分であり

これは代替や対応策が個人の趣旨・趣向の話であって本件の話とはまったく関係ない事
サポート打ち切りが何故苦肉の策になるのかがまったく不思議なのだが？

過去OSはすべてサポート期限を設置し打ち切りしていたにも関わらず何故XPだけが打ち切りが苦肉の策になるのかね？

何も迷う必要などないのだよ　危険な要素→回避する手段　こんなもので何故迷う？

スマホだろうがタブレットだろうがAndroidだろうがすべて『回避』する手段ならそれでいいではないか？

私はそんな事を否定した覚えも書いたこともないぞ？


>114 どうでもいいが自分の親ぐらい大切にしろよ＾＾；

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はっきり言えばXP搭載のスペックでネットに繋がなければ出来ない作業って何がある？
スタンドアローンで出来ない作業って何？　個人レベルの話でね？

そこにPCの形状など何ら関係ない ライトユーザーやその形状が必要な者ならこんな事問題視することじゃない
必要なのだから使用する どこに問題がある？


間違えてはならない事、この現状を頑なにXP誇示という手段に訴えてるのは『無知』ではない
無知なら訴える事も不可能なんだよ。　知らない事を訴える事は出来ない。

訴えるって事はその事を理解してる上でXP以外の回避手段が取れないだけだよ

此処をお間違えなきよう　ならその理由はなんだ？と推察すれば自ずと答えが見えてくるだろう。
そもそも自分の用途を理解し金をかけなくても対処、安全に目的を遂行（Linux・Wine等)で回避する知恵のある者ならこんな質問もせぬだろうしね。

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『無知』ではない『金が無いのを理由にワガママを正当化したい』だけだ

「消費税値上げ？ふざけんな、以前の値段で売りやがれ」的なワガママ

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XPからマックにしました〜
ウインドウズはまたいつか機会がありましたら買います〜

一度マック使っているから
やっぱ最高だわ

お前らもいつまでも不毛なこと言ってないで卒業しろよ

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私は個人と企業は規模こそ違え指向や選択肢は似通っている部分があると思っているから一般的な視野で「問題」を捉えたが(自分がどうするかはまた別)、M3YYUn5QSUは「オレには問題が存在しない」と言ってるのね、わかった

サポ延長してきてるからね、今回の切り捨ては「苦肉の策」と言うよりは「苦渋の決断」といった方が正しいかも
選択肢が拡がっているのは一般だけではなく、タブレット導入や移行する企業は少なくないわけだし、昔ながらの性能至上の終焉がスマホやAndroidの台頭なのだから「本件の話とはまったく関係ない事」ではないはず
良かったじゃないか「オレには問題が存在しな」くて、なんでココに居るのか謎だが

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>>120 キミさぁ〜明後日の方向というかどこを見て何を論点として話してるの？？？

要するに個人でも企業でも突き詰めれば『金銭』の問題でしかないのだよ？
予算があれば新規PCだろうがタブレットだろうが移行できるだろうに？

あのね？　苦渋の決断を迫られているのはそのユーザーとその企業だろに？
何でMicrosoftが苦渋の決断が必要なのだ？？？　普通に今度は有料サポートに変わるだけだろにｗ

その有料すら甘んじる事の出来ない企業や個人が四の五の言ってるだけだろう？　要するに『金』が無いだけだろ

>良かったじゃないか「オレには問題が存在しな」

頭大丈夫かね　キミ？　このスレはすでに問題が無い者 所謂、対処済みな者に意見を聞いてるもの
そのリスクを理解してる者に質問をしてるスレだろ

問題を抱えるものが問題を抱える、若しくはその問題に妥協してものに質問して何が前進するのだ
だったら素直にこう書けばよい『金の無い個人や企業主がXP問題で傷を舐めあうスレ』って

やたらダブレットとかAndroidの台頭そんなもん何にも関係ないだろ何を選ぼうがそれは個人の勝手だろ？
スレ題を良く見れば？　ここは危険性（リスク）が主旨なんだぞ？　

キミさ他の揶揄する者よりも明後日にぶっとんだ話してるぞ？？？？？？？？

返信する

質問者「市販のセキュリティーソフトじゃ駄目なの？ XPを使い続けたら、他にどんなリスクがありますか？」

　　　　　　　　　　↓

回答者「昔ながらの性能至上の終焉がスマホやAndroidの台頭してきており タブレット導入や移行する企業は少なくありません」

　　　　　　　　　　↓

質問者「はぁ？？？？　何を言っておられるのですか？？？」


キミってこんな会話するの？

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mKGD8ppBWkよ予算は有無だけじゃない、その多寡や費用対効果、将来性、を天秤にかけて図るものだ
またリスクの頻度、その被害額が一個人の思いこみで決定されるならこの世は春だ

何も考えてないならそう書けばいいのに、賢しらに無根拠な散文を書き散らして居直りかよ
お前の敵はお前の拙い知性だと思うぞ、思慮が浅いって言われないか？

返信する

mKGD8ppBWkの偏った思考法に解説しただけで「会話」をする気が無いんだろ？
じゃあこんな感じでいいですか？

質問者「市販のセキュリティーソフトじゃ駄目なの？ XPを使い続けたら、他にどんなリスクがありますか？」

　　　　　　　　　　↓

回答者「ぜってー危ないにきまってんじゃん、オレ金持ちで有能だから家族のＰＣまかされて更新してるぜ！ご褒美もらえるぜ！」

　　　　　　　　　　↓

質問者「はぁ？？？？　何を言っておられるのですか？？？」


キミってこんな会話するの？

返信する

お二方ともお盛んですね

費用対効果でいうとアップデート版が安く売られていたタイミングで確保しておくのが一番良いという事だな
将来性や計画性を見据えているね

OS更新出来ない奴はネットにつなぐのはスマホだけにしたら良い
スマホのアプリはPCの物より危険だからいろいろ入れられないけどね

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いまだにMeをセカンドPCとして使ってる俺はどうなる？？
いままで何も問題なかったが？

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>>126
ネットにつないでないなら問題ない
ネットにつないでるなら運が良かったんだね
エアバッグやシートベルトなど安全装備をすべて取っ払った車に乗って
「今まで事故ったことないよ？」って言ってるのに近い
自分のPCに障害が発生してなくても、知らない間に踏み台にされて他人に迷惑をかけてるって
可能性もあるし、ネットにつなぐのは避けたほうがいいと思うよ

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以前からちょっとづつ準備してきたけど、今日でなんとか移行できた。
今までと同じよう使えると嬉しいなぁ。

返信する

XPは今まで通り普通にネット環境で使いますよ
リスクを信じる人は勝手に買えばいいし
他人が他人に何を言っても無駄

>>127
おれおれ詐欺に引っかかるやつだな

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>>129 リスクを信じる人は勝手に買えばいいし

リスクとは信じるものじゃないんだよ　こんな事言ってる時点で自分がオレオレに引っかかってることに気づけ
すでに過去に実際に問題が起こったのも事実だ。

リスクは『どんな物でも存在する』前記にも書いたが人が作る物に完璧・完全な物は存在しない
それはwin8だろうがwin7であろうがAndroidやMac、Linuxでもしかりだ

だから日夜その不備探しだし改修、改良を繰り返す こんな事今更言うまでもない
だがそれは あくまで保障期間の間だけだ 無償ではね
Microsoftも収益あっての企業だ それに何もMicrosoftだけの話ではない。

どんどんOSの種類が増えサポートされていればそれに対応せねばならないソフト会社の検証幅が増え
コストがどんどん上がる言わば自分の使っていないOSの為に欲しいソフトの値段が上がるという事だ。

そしてその改修・改良が停止されたOSだけがリスクの確立がどんどん上昇していく訳だ
簡単に言えばその貧困層のお陰で他ソフトの価格が上昇し他人に迷惑をかける率が高くなる

言ってることは中共支那人や割れ韓国人と同じ事言ってる これは決して揶揄でなどではない。
危険性を理解しそれを回避するため移行するため それに伴い自分の用途に合った機種（タブレットやスマホ）選ぶのは自由だ
だから此処での会話はあくまで回避・リスクその後の結果は個人の自由だ。

誰も強制する事も出来ない　だが、その世の中の常も理解できず対応も出来ぬものは何れ淘汰されていくただそれだけ。

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OSなんてDSP版なら2万もしないだろ
だからOS入れ替える程度の知識がある奴は移行する金がないとか騒がない
知識はないけど金がある奴はさっさと新しいPC買ってる

愚痴こぼしてるのは金も知識もない奴だろ　もうずっとXP使ってればいいよ
個人ユースなら何かあっても損害なんて知れたもんだろう
もし仕事で使ってるなら神経疑うけどｗ
何かあった時、仕事相手にどう申し開きするのかね？
「サポート切れのOS使ってたのでデータが消えました（流出しました）」とか？
絶対言いたくねえなそんなセリフｗ

ちなみに俺は７に移行したけど、UIはXPのが好きだったので
もしサポートが継続されるならXPを使い続けたかったとは思う
本音を言えば、XPをそのまま正常進化させたOSを出してほしかったなあ
７もそんなに違和感はないけどね

返信する

ウインドウズアップデートは、OSの脆弱性を修正するものだから
セキュリティソフトで防ぐようなものじゃない。


窓やドアを開けっ放しにして、セコムしてるようなもんだ。

返信する

金や知識ということも多少あるだろうけど、
個人でXPに執着するのは、OSにこだわってる奴でしょ。
初めてのPCがXPの奴にありがち。
OSにこだわってはいけないということは、
何台か乗り換えれば誰でも知ってる。

零細企業の場合は金だろうね。
アボーンしなきゃいいけど。

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>個人ユースなら何かあっても損害なんて知れたもんだろう

嫌、実際無実で引っ張られた人を知ってるけどさ一日１‾2万稼ぐ人が20日以上拘留されてごらん
幾らの損失になる？
しかもさ今も調査、裁判が続行中のパソコン遠隔操作事件なんかの被害者は
自白を強要・誘導されて無実なのに犯行認めさされてるんだよ？

この間の抑留期間とその間に失った信用と親類の心配は相当のものだよ
抑留期間中は一切家族でさえ引っ張られた事情を教えてはくれない
ガサ入れ時なんか家族のタンスまで開けてパンツや何もかもひき散らかして調べて

関係のありそうなものは一切合財持って行く　家族からすれば一体息子が何をしたんだ？感じだよ

例で無実の一人を上げると2012年9月1日逮捕され勾留期限満了日となった9月21日でもまだ保留され
釈放されたのが9月27日で嫌疑が晴れたのは10月10日の真犯人からの犯行声明で遠隔操作事件であることがわかった。

無実を証明するだけでこれだけ時間と信用と金銭を失うんだから損害が知れたものとは思えないなぁ＾＾；

しかも真犯人とされる容疑者も無実で自分も被害者だと言っている 仮にもし本当に『無実』ならば
これ、本人からすれば相当な被害だよ、未だに続行中なんだもん
これはアンチウィルスでこれだからOSの脆弱性なおさらだよターゲットにしやすい奴が一杯
いるし伝染も効果的なんだから

こんなこと被る可能性があるなら2万円や他PC（中古含め）ぐらい安いよね＾＾；　

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今日も記事、ニュースに上げられてるよ

>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140212-00000046-mai-soc...

一連の犯行予告事件では、警視庁、大阪、神奈川、三重の４都府県警が男性４人を威力業務妨害などの容疑で逮捕した。しかし、ＰＣが遠隔操作されていたことが判明し、誤認逮捕を認めた警察は４人に謝罪した。

幾ら謝罪して貰って失った時間と労力は戻ってはこないんだから だったら予め予防出来る物ならする方がいいだろって話だよね。

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>>135
一応言っておくけど、「損害なんて知れたもんだろう」の「損害」は他人への損害なｗ
被害が友人知人に及ぶ可能性はあるけど、企業レベルでの話に比べれば「知れたもん」かなと
古いOS使ってる本人がどうなろうと知ったこっちゃないよ　まさに自己責任だし

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>>損害なんて知れたもんだろう
その通りです。

実際被害なんか永久にないだろうね

サポート切れとか、そんなくだらない事で
いちいち言いたくない

個人の自由です
赤の他人が赤の他人を心配してもしょうがない

たかがパソコンで何に怯えているんだい？
ガキか？

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たかがパソコンという言葉が出るってことは、職場でもパソコンを使わないような職種なわけね
で、個人ユースはホビーオンリーと

いいねえ気楽で　そのまま幸せに過ごしてください

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>「損害」は他人への損害なｗ

なるほど そうですね。 2次に関しては責任所の所在は相手のまた予防責任でもあるし
顔も見知らぬ者痛みとしては鈍感になるのはやも得ません。

私の思うリスクとは『逃げ道』がないところです 精神的にもね これが一番大きいと思う
確かに企業なら金銭的に損害は多大な物になるけどその『責任』は個人には及びません

管理責任を問われるのは経営者であり管理職です。その危険性を把握していたのならなお更です。

だから社員とすれば拘留期間も会社責任になり完全な被害者です。精神的にも逃げる場所があります。

これが個人ならすべて自己責任でその無実を自ら時間を掛け証明していかなければならない
こればかりは他人に「なっ俺って何もしていないよな？ アリバイあるよな？証明してくれるよな？」と言うような味方はありません。

被害が膨大になって世の知るところになるか明らかに過去による事例で無実が証明されるしかないのですから

しかもその危険性は『新種』であることが大前提なのですから これを警察が認識出来る知識を得るまでは時間が掛かること

私が危惧してることはそれだけです＾＾　137さんに反論しているわけではありません。
自分の思いはこうかな？　って程度です。

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>赤の他人が赤の他人を心配してもしょうがない

スレ内容を10万回ぐらい読んだらいかがかな？

>XPのサポートが切れたらウィルスやセキュリテーが、どうだこうだとTVで言ってるけど

>市販のセキュリティーソフトじゃ駄目なの？

>XPを使い続けたら、他にどんなリスクがありますか？ 詳しい人教えて！


教えてと言ってるのはスレ主何だから一々言いたく無いのなら何故レスしてるの？？？？？

貧乏で頭可笑しかったら救いどころ無いぞ？

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>市販のセキュリティーソフトじゃ駄目なの？
>XPを使い続けたら、他にどんなリスクがありますか？

スレ主の質問に対してリスクを教えてあげてるのに
第3者が根拠も無く「大丈夫」っていうのは変だ、頭がおかしい

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>>1
大丈夫だよ心配すんな
雑誌やネットやメーカーの言葉を鵜呑みにしたオタクなんか相手にすんなよ
ハッカーとかネット用語に酔いしれているだけだから

>>「損害」は他人への損害なｗ
だからそういう損害なんか無いっての
一度見たニュースを一生言ってろよ

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>だからそういう損害なんか無いっての
だから根拠書けよ　根拠を キミの主観や妄想のレスより雑誌やネットやメーカーの言葉の方が余程信憑性あるだろｗ

メーカのって＾＾；；；；　　製作者、設計者偉いんかいｗ　それなら金あるだろ

>損害なんか無いっての　一度見たニュースを一生言ってろよ

あのなぁ＾＾；　一度見たニュースっては、れは事実があったって事だろ と言う事は損害が生じた事だろ

どうでもいいけど『いちいち言いたくない 』これ誰の言葉だ？

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金持ちほどケチで無駄金を嫌うとも言うしなあ
鷹揚にも迷い無く更新してくれる人はMSにとっては神様みたいなもんだろうけど

一応こんな感じ？
閉鎖ネットワークで特定のソフトが動けばいいというスタンドアロンなら問題はないのは周知として、サポ終了一番のネックは
・新たなセキュリティホールが見つかってもアナウンスされない(対応もない)

「XP延命時のセキュリティ・リスク低減策」って記事によると
・IBMのIPSでネットワークごと保護する
・ネット接続を仮想デスクトップで行う

だそうだが、個人なら後者が簡単かな
前にも誰か書いてたが、主要セキュリティソフトはこの先数年はXPもサポート継続だそうだ
ただしソフトの対応やドライバ更新は止まるから延命しても２年がいいところだろう

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古い記事だけど
「ネットワークセキュリティと紛争処理」
http://www.ssken.gr.jp/MAINSITE/download/newsletter/2...

国内では表立った管理責任は問われていないようだけど
XP終了に伴って大量に発生する馬鹿を反省させる為に、個人向けであろうと数名程度は高額賠償例が発生するだろうな

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>>129
だらしね〜な

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サポート中でも別にアップデートなんかしてなかったな
オタクな彼は仕事中も休み時間も残業時間も何かダウンロードして
インストールしていたなｗｗｗ
実際不具合多かったのはオタクの方だったｗｗｗ
サポート終了なんか何の意味もない
オタクのネタになってるだけｗｗｗ
とにかくパソコンをイジりたいだけｗｗｗキモいｗｗｗ

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そこまでかたくなに「俺はIT音痴だ！」と主張する意味はどこにあるんだ？

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>>149の三つ芝の人は会社の事ばかり言って自分には一向に触れないから、恐らくPCすら持っていないのだろう
そりゃ何も心配はないわさｗ

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ところでみんなは今月分の更新した？

XP更新者は
今回どういった脆弱性が修正されたのか？
もし今回更新しなかったら、その穴は開きっぱなしになってしまうが
今後どうしたら良いか？

を考えながら更新すると良いかもね

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>>152
以前すぐ更新して不具合あったので
その月の月末に更新してるよ。

3つ芝の人の会社は更新しない、ネットに制限なくて
色々入れちゃうとこ見るとIT管理者いない小規模の会社だね。

やけに会社を強調し過ぎだから会社行ってない年金暮らしの老人かなw

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149が仕事出来ない奴ということは理解出来た。

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もう、今現在、XPはサポートされていないよ。
同じバッチファイルを何度も当てているだけ。

それと、VistaとXPの脆弱性は変わらない。
XPのシェアがあるからハードごと買い替えてもらいたいだけ。
営業戦略もセットなのは企業として当然。
ウィルスから本当に守りたいならMacがオススメ。
高いから無理というなら個人情報の管理はUbuntu linuxにするとか。
Windows7にしてもpdfリーダー、JAVA、Flashが脆弱性があるから
意味が無い。

XPを個人で使い続けるなら、SP３にして、ルーターでつないで、
ファイヤーウォールを別のソフトにして、AVAST＋Advanced SystemCare
で問題ない。

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>>153
俺の家には3台あるから
サブpc、メインpc、家族用pcの順番で
最初に更新させた1台に問題がないのを確認してからメインpc
翌日に家族用を更新している

月末は長いな、せめて職場のpcあるいは知人の更新結果をそれとなく聞いて
から当てたら？

人柱いなければバックアップをとっておいてリカバリーが現実的かな？


>>155
> ウィルスから本当に守りたいならMacがオスス メ。
嘘は良くない

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>>156 サブpc、メインpc、家族用pcの順番で

自分も同じです。　石橋って程じゃないけどどんなソフトのUpデータでもまずサブからやってます。
ここのスレの危機管理出来てる回答者なら極普通の対応だよね。　これを否定する理由なんかありえない。

>Windows7にしてもpdfリーダー、JAVA、Flashが脆弱性があるから意味が無い。

それはOSは関係ない、特にJavaはOS上で動いてるわけじゃないMacは危険とされるバージョンをインストール出来なくしているだけ。
確かに危機管理 希薄な者には効果はあるだろうけど、そんな者が一からOSを学習するはずもない。

XPを頑なに誇示する者の人物像や境遇を想像してレスする方がいいと思う。
タブレットやスマホ・そして新PCや新機種、現状PCでの危機回避対処のための知識・学習
これに移行出来るぐらいなら固執はしない。

言わば 金無い、学習もする気もない、家族なんって知ったこっちゃない、捕まっても失う金も友人も居ない
そもそも会社もリストラ対象（働いていればの話）だから無問題ｗ

「お前らだって俺と同じだろ？そうなんだろ？そうと言えよ、言ってくれよ!　言え　言えっ〜ｗｗｗ」

の心の叫びなんだろう・・・

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とりあえず出入り業者のキャノンがXPを止めるまでは大丈夫だな

まだ営業所ではXPでいろいろと管理してるらしい

コピーのチェックに来た時にそう言ってた

まあ想像通りだけど

まだマック扱ってますよと言うから

またマックに戻そうかな

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企業はソフトの遺産も大きいし、OSの移行だけで済まないのなら多大な出費になるだろうしね。
でも少なくとも放置はしないと思う しばらく現状維持なら有料サポート受けるだろうしね。

個人PCで有料サポート受けるぐらいなら買う方がマシだしね。　企業の方針とは別に考えた方がいい。

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サポ切れするというけれど、そのサポって
ほとんどの企業でカットしてるwindowsUPdetaだからなぁ
これでOS更新するとか「我々はカモ企業でちゅぅ」って言うようなもんだよ

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>ほとんどの企業でカットしてるwindowsUPdetaだからなぁ

証拠を出して証明しろよ キミはその殆どの企業を周って確かめたのかね？
毎回思うけど世の中キミの職場やキミの思考中心に回ってないよ？

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社内セキュリティ管理者もいない会社に勤めてんだろ
道具を正しく使えない奴（会社）は勝手に淘汰されればいいさ

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>>ほとんどの企業でカットしてるwindowsUPdetaだからなぁ

>社内セキュリティ管理者もいない会社に勤めてんだろ
あるいはサーバー経由のWSUS方式アップデートに気がついていない馬鹿社員なだけかもね？

社員が勝手に必要以上のWeb巡回をしないように（馬鹿が多い会社だと管理者が制限しないと事故が起きるから対策する）
アクセスの監視や制限・帯域制限されていたりして

WSUSでも更新していないとするなら管理者に相談するべきだろう（管理者がサボっているかミスっている可能性も考えられる）

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大体 >>160の理屈なら導入時 無印XPやIE5‾6のまんまなのかね？　それでオンライン？

場末田舎の事務のおばちゃん一人が使ってるPCならありえるかも知らないけどｗ

セキュリティ管理者やメンテナンス部署・外注も無い企業がキミの言う殆どなのかへ？　キミどんな世界で生きてるの？

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パソコン程度で管理者なんかいらん
ネットと雑誌の情報で誰でも出来るというか知ってる
自慢する奴田舎もんｗｗｗ

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>>165
精一杯だなw

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PCとの相性もあるだろうけど、わざとWindowsUpdateしないで使ってる人間もいると思うぞ。
ネットブックを持ってるんだが、Updateするたびに不安定になっていき、ついには
サスペンドができなくなってしまった。
戻せるものなら本気で出荷時点の状態まで戻したいよ。

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>>165 何か・・・レス繰り返すたび悲惨な職場に思えてくるなぁ・・・

『パソコン程度で管理者なんかいらん 』

この言葉にすべて凝縮されている・・・その程度しかPCの必要性がない事 管理者も必要としない機密性と稼動台数。

そして扱う人間の無知さ・・・ところで何で比較対象が会社のPCなの？？？　そんなもん他人のPCなんだからキミがどうのする必要ないやん？　キミが金出すんじゃあるまいし

それとも自前で買わないといけない会社なのかな？

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>わざとWindowsUpdateしないで使ってる人間もいると思うぞ。

それもまた自己管理責任でリスク覚悟なんだから
でね >『戻せるものなら本気で出荷時点の状態まで戻したいよ』

ここが普通と感覚が違うとこ普通は後退なんかしない前進する。
不安定になるなら不安定にならない物を使う。

不安定を起こすという事はそこまでが『限界』なのだからね。

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>>167
>PCとの相性もあるだろうけど、わざとWindowsUpdateしないで使ってる人間もいると思うぞ。
サービスパックとか大掛かりなアップデートではありがちだけど
そう言ったのはハードウェアのドライバ/ファームウェア更新とかで治ったりするよ
場合によってはBIOS更新/再設定も必要だったり

>ネットブック
ちなみに型番は？
メーカーHPに更新ファイルとか無い？
イベントビューアでエラーログ見てみて、それらしいの無い？

具体的にどの辺りの更新タイミングか判れば良いんだろうけど（sp2→sp3とか）

あるいはWindowsUpdateは全く関係なく、常駐ソフトが邪魔していたりするかも

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>常駐ソフトが邪魔していたりするかも
補足しておくと
原因として自分で意図的に入れたソフトだけでなくマルウェア等、既に感染していたりして?

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エクスプローラはXPが一番使いやすいかなぁ（XP以前は知らないけど）。
VISTAからドラッグによる複数ファイル選択ができなくなり、リネームによって自動ソートされるようにもなってしまった。
Win7ではさらに自動整列の無効化もできない。
それでいて環境にもよるのだろうが、エクスプローラが落ちる話もよく聞く。
ファイラーにもこれといったモノがなくて、ちょっと不快な部分。

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なんだか・・・ウインドウズは悲惨だな

マックで良かった

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そういえばWin7のライブラリーも鬱陶しかった。
多分そのせいだと思うけど、ファイルが勝手にミュージックフォルダなどに振り分けられることもあった。
俺は今までDドライブに[マイドキュメント]を持っていったのだけれど、それもスッキリできず、
結果、ライブラリーから切り離すため、Dドライブに[独自ドキュメント]を作って由としている。
だからライブラリーが鬱陶しいことも忘れていたわ。

鬱陶しいといえばスレ画のGIFも鬱陶しい。

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>鬱陶しいといえばスレ画のGIFも鬱陶しい。
広告カット等のアドオンで対処
GIFを1パスだけ動作させたあと停止とか出来る

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[Esc]ボタンで停止させてる

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このスレ仕事でPC使ってる奴いないのか
社内に管理者雇って置いてる企業なんかない
あ、大企業はいるかもしらんが業務委託で外注がほとんどだよ

国交省の電子入札システムや銀行のネットバンキングが
この前までIE8指定だったり、地方の電子納品はoffice2003指定だったり
行政がXPベースの独自アプリで税金使った仕事してるから
移行はしばらく無理
ローソンのロッピーは開き直ってwindows2000だしな
たかがWindowsUpdateがないだけでOS換えたりはしないんだよ

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>>174 >ファイルが勝手にミュージックフォルダなどに振り分けられることもあった。
>俺は今までDドライブに[マイドキュメント]を持っていったのだけれど、それもスッキリできず、
>結果、ライブラリーから切り離すため、Dドライブに[独自ドキュメント]を作って由としている。

えっ？　自分はSSDだから必然的にCとDは切り離してプログラム以外のファイルデータとゲームプログラムはDドライブで
174氏と同じく『マイドキュイメント』として構成させてるけどちゃんとライブラリに当てはめてライブラリのドキュメントアイコンから一発でDドライブのドキュメントにアクセスできるよ？初期設定のように
これはドキュメントアイコンだけじゃなく他のアイコン（ピクチャやビデオも）も一発でDドライブで構成した画像フォルダやメディアフォルダーにアクセスするよ？

SSD化してる人は皆こんな感じだと思ったけど違うの？？？　何の不都合も生じてないけど・・・

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>>177
それはあくまでも業務用でしょ
しかも一部を除いてスタンドアロンで出来るもの

運用要求で旧システムを活かさないと無理な場合もあるけど専用回線・独自
回線等、通常言われるネット接続とは関係ない

ここで言う嫌われ者は個人用途でネットに接続したいという迷惑な愚か者
馬鹿にされているのはそういう連中

状況を区別できないと、噛み合わないばかりで堂々巡りだよ

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＞国交省の電子入札システムや銀行のネットバンキングが
＞この前までIE8指定だったり

XPのサポートまだ切れてないからね
それに今ちょっと国交省のサイト見てみたらIE9まで（XPはIE8までだよね）対応してるみたいだから
少なくとも国交省はすでにXPは使ってないってことじゃないのかな
「この前まで」と記述をしたからといって古い情報を挙げるのはあまりよろしくないと思うよ

＞地方の電子納品はoffice2003指定だったり
その辺はあまり詳しくないんだけど、単にxlsやdocでの納品を指定されてる（xlsxやdocxは不可）ということであれば
office2003限定とは言えないんじゃないの
2007や2010でもxlsやdocファイルは扱えるわけだし

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ウインドウズで慌てているおまいら負け組みｗｗｗ

無知と無知のディベートｗｗｗ

高みの見物していたよｗｗｗ

マックならサポートとか？ウイルスとか？

そんな貧乏臭い底辺な言葉はありえない

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うちのはOfficeがXPだ

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>ウインドウズで慌てているおまいら負け組みｗｗｗ

キミ以外アホな事レス書いてる奴いないやんｗ

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>>181
よほど悔しかったんだな、涙を拭けよ

>マックならサポートとか？ウイルスとか？そんな貧乏臭い底辺な言葉はありえない
金に糸目を付けず
OSサポート切れる前にPC買い換え、ウイルス対策ソフトもきちんと導入
って意味なら、同意だ

Windows更新出来なくて慌てている馬鹿にもっと言ってやれよ

芝生やす奴はたいてい馬鹿だけど一部分は同意するぜ

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>金に糸目を付けず
>OSサポート切れる前にPC買い換え、ウイルス対策ソフトもきちんと導入
>って意味なら、同意だ

でも家電感覚でマック買っちゃった購入層は
ウイルス対策が必要って知らないんだよね

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>>182
2011年7月でサポート切れてるじゃん。

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パソコン教室はまだどこもXPだけどなにか？

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>>187
時代遅れなパソコン教室に通っているんだなw
講師もろくな奴じゃ無いんだろ、残念！

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>パソコン教室はまだどこもXPだけどなにか？

しかし・・・殆どの企業とかパソコン教室がどこもとか

一体どれだけを対象としてそんな事言えるんだろう？ 自分のご近所のPC教室1‾2軒見てどこもとか

世の中どれだけ自分中心に回ってると思ってるんだ？

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>講師もろくな奴じゃ無い
ちょっとだけパソコンが好きで、趣味は掲示板巡回と荒らし
･･･みたいな奴が講師していそう

GUIではなくCUIの操作方法とか質問したら答えられなくてふさぎ込んだりして

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いまXPなんか使って教室やってたらじいさんばあさんに
「うちのと違う！練習にならん！」って言われるだろｗ

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大体普通に考えたらこれからPCを学ぼうとする者が新規でPCを買うのに
もう売ってもいないOSの事を教えるPC教室って・・・

それとも生徒は皆サポート切れ直前のWeb表示すらままならない中古PC保持者ばかりなの？

>>187はどこかネット回線もないような地域なのかな？

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>>167
>Updateするたびに不安定になっていき、ついには
>サスペンドができなくなってしまった。

知人のXP
スタンバイしようとしてもスタンバイできず勝手に復帰するという不具合で見てみたら
グーグル・クロームが邪魔していた、グーグル・クロームを終了させるとスタンバイ可能
（本体が悪いのでは無く、アドオンのどれかが邪魔をしているようだった）

というか問題はグーグル・クロームだけで無く、いろいろと勝手にインストールされていて
フリーソフトにくっついてくるツールバーとかごちゃ混ぜでとんでもない状況だった

PCオンチに触らせるならアカウントを制限ユーザーにしないとダメだなと実感した次第だ

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レジストリが汚れて挙動がおかしくなってきた頃にPCはだいたい物理的にもやばくなる。
そしたら新しいのを買えばいい。物理的にやばくなくても新しいのを買う。
古いのはリカバリーし、ネットに繋ぐの止め、エロ画像＆動画視聴専用マシンにすれば
いいんだよ。ノートならベッドの横にでも置いとけ。

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ていうかウインドウズが凄くクソだと分かったよ

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Winで文句言ってるのは基本的使い方を理解していないだけやん
自分の無知をさもOSの不具合・不都合のせいにして

Upデートや新規移行に関してはMacも同じだろ まさか過去のバージョンから現在に至るまで
無償でバージョンUpされたわけでもあるまいしｗ

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ウインドウズ・・・ユーザー・・・涙目・・・ｗｗｗ

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>>197 あんたは此処に何しに書き込んでいるんだ？

『ＷＷＷ』←の自分のレスすべて読み返してごらん小学生並みのレスだから
OSのことより君の頭の程度に涙目・・・

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OS更新する金が無い奴は
知識を付けてLinuxとかに挑戦すればいいのに

進歩する向上心がない貧乏人って救いようがないね

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サポート切れOSに食い下がろうとする馬鹿は
ヒキニートで時間が余ってるから掲示板に来るんだろうな

しかも金が無くてPC更新出来ない悲しさや虚しさからいろいろと壊れてるのが判るのが哀れ

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あれ、２００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@

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