電源にはどの程度のコダワリでOK?


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001 2014/06/16(月) 02:09:51 ID:10lDFkbJ9g
CPUやメモリーと違い決定的な違いがない電源。
実は一番大切という人もいる。
最新型の3000円と少し前の一万円ならどちらがいいとか、
よう分からない。
ブランドも名前がダサくてどこがいいのやら。
ゲーマーでビデオカードがガンガン熱を持つなら
数万円クラスになるだろうが・・・
ネットで動画、オフィス・ワード程度ならどこまでこだわるべきか?
オススメありますか?

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002 2014/06/16(月) 02:51:13 ID:QA0ibM072Y
オンボードのグラフィックやSSDを使って省電力志向なら、ノートPCみたいに150Wクラスでオーケー。
モンスターなグラボを2台載せてオーバークロックでガンガンしばきたいなら1200W以上ないと苦しい。
グラボ1台当たり500W食うから12V×42Aの供給力がないとグラボが動かない。

東北震災以降省エネ・省電力が主流だから、PCもベアボーンで省電力がおすすめ。

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003 2014/06/16(月) 10:19:37 ID:WdngGIcDBE
電源の値段なんて耐久性だと思ってたら良いよ。
3000円くらいの電源なら半年ごとに交換するくらいじゃないとね。
めんどくさいと思うのなら高い電源を買って数年使う。
ワット数は自分に合った物を買うくらい。
使用用途よりパーツ構成で変わる。

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004 2014/06/16(月) 10:29:17 ID:Vvhr4IoNjE
各パーツを定格で運用するなら余程粗悪なのを引かない限りどこの使っても同じよ。
システムの定格要求量が、電源の定格供給量の6割以下になるようするといい。

高級なのは供給力が安定している等それなりの効用はあるのだけど、
費用対効果がかなり薄いので優先順位は必然的に低くなっちゃう感じ。

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005 2014/06/16(月) 12:43:37 ID:H35wE7FaXI
安いのは効率が悪い=発熱量が多い=ファンがうるさい
80PLUS PLATINUMってのを買って交換してみたけど
全然熱くならなくてこんなに違うんだって思った

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006 2014/06/16(月) 17:00:42 ID:qHc8FAyvrk
5000円くらいの80PLUS BRONZE電源で1日平均6時間(3Dゲーム2時間)稼動してるけど
2年たっても全然大丈夫だね。HDDをたくさん積んだり、電源のワットが低いのに
5万円以上するハイスペックなビデオカード積んだり無理しないかぎり、
5000円前後の安い電源でも全然大丈夫だよ。逆に1万円以上の電源使ってるのに
半年もしないうちに壊れたって知り合いもいたし個体差が大きいけど使い方次第かな。

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007 2014/06/16(月) 21:01:30 ID:10lDFkbJ9g
通販サイトレビューのコピペ。

450wPLATINUMに交換前後のワットチェッカーの消費電力です。
厳密な環境での測定では無いので、参考程度にお考えください。

(非80PLUS電源)⇒(450PLATINUM)
起動時:最大165W ⇒ 最大141W
アイドル:最大133W ⇒ 最大114W
FF14ベンチ:230〜245W ⇒ 195〜205W

平均20w違うとして1日12時間使用・電気代28円/kwh
1年で2450円違う。2450円が熱と消える。
しかもHDDなどの寿命も不安定になる。

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008 2014/06/16(月) 21:35:28 ID:0UgI0WvheI
勘違い多いけど80PLUSってのは力率の規格なんで電気代とは無関係。
いわゆる電圧の変換効率とかとは概念が全く違う話。
力率向上で得をするのは電力会社だけでユーザーの直接利益は何もないよ。

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009 2014/06/16(月) 22:48:20 ID:WdngGIcDBE
http://www.dosv.jp/other/0609/09_index.ht...


力率が高いと消費電力が下がる?


最近の電源ユニットで目立つ数値として「力率」がある。
これはACをDC変換する際に発生する「無効電力」(電源ユニットで使えなかった電力)を引いた、「有効電力」の割合を示す値だ。
無効電力はACライン(つまりコンセント)を逆行し、ほかの機器に対して高調波ノイズなどの悪影響を起こすため、小さいほうが望ましい。
この力率は「PFC」という回路を搭載することで改善可能だ。
となると、力率が高ければ消費電力が下がりそうなものだが、実は無効電力は、消費電力には含まれていない。
もともと“消費できなかった”電力だからだ。
電源ユニットの交換で消費電力や発熱を下げるには、力率ではなく、「変換効率」の向上が条件となる。
現状で変換効率を明記している製品は少ないが、しだいに増加しつつあるので、表示がある場合はぜひ参考にするとよい。

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010 2014/06/17(火) 00:37:57 ID:MuY1137O6E
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1103/24/news124_2...
ちらっと読んで、完全に理解していないが勉強になる。

電源の後ろに赤いボタンのあるやつはダメだ。
販売している事自体が悪。
600wのプラチナで11250円(税込み)もあった。
PFC回路なし3000円クラスより結局お得。

高周波ノイズって、例えば隣人の高級オーディオの
数百万円のシステムをラジカセにするくらい破壊力ある。
通話アプリにも入り込みしやっかいもの。

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011 2014/06/17(火) 01:37:48 ID:o2/26goHaQ
>>10
記事の書き方は若干大げさな感じがするよ。

消費されない分はコンセント経由で捨てられるので言うほどのノイズ源にならない。
PFC仕様の電源が出回りだしたのは10年位前だが、
それ以前の電源でテレビが映らないとか実害が顕著だった訳でもない。
力率が良い方が環境にも優しいからそれを選ぶべきだが、
高級なものが良いとい風潮もまたおかしい気がするんだわ。

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012 2014/06/17(火) 02:39:25 ID:iATMzS0hgg
高い電源買った方が最終的には得をする、と思って使ってる
18000円だったけど7年保証でまだ4年あるし

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013 2014/06/17(火) 22:03:07 ID:DlZI3AoiaQ
玄人志向(販売会社が輸入だけして消費者に丸投げの素人商売)の電源買ったら
いきなり不良品でちょっと調べてみた。そしたら電源って不良の度合いによっては
全部パーツがだめになるらしいね。あまりにも安物は考えたほうがいいかも。

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014 2014/06/17(火) 22:14:21 ID:3dXoZzWDoI
015 2014/06/18(水) 00:31:08 ID:qtw2B8B5Qs
>>14
そういう概念の話じゃないのよ。
その画像で言ったら420VA流れて250Wが使われ、
残りは熱になるのではなくそのままコンセント伝って捨てられるイメージ。
使われていないから電気メーターも回らず電気料金に反映されない。

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016 2014/06/18(水) 01:25:53 ID:EngtoAtbY.
>>15
>そのままコンセント伝って捨てられるイメージ。

使われるし熱となって捨てられる(電力を余計に消費するし、部屋を暖める熱源にもなる)

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017 2014/06/18(水) 09:41:34 ID:52iPjHULgM
力率と変換効率は全く別の概念で交流電源特有の問題。
使われて熱源になるならそれは力率でなく変換効率が悪いということ。

変換効率=変換時に熱となって捨てられる→電気料金がかかる
力率=余計に電気が機器内を通過するだけ→電気料金は掛からない

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018 2014/06/18(水) 13:44:36 ID:05eHjxX4zY
500wの電源で(CPUやHDDの)消費電力が合計250wとする。
電気代は消費電力250wにかかる。

500wの電源から250w取り出すには
80+スタンダードで312wかかる。
80+ゴールドで277wかかる。

・・・ではなく250wの実際は(CPUやHDDの)消費電力はゴールド(90%)で225wで
消費電力25Wが変換の熱で消えている。
スタンダード(80%)のトータル消費電力250wのうち消費電力50wが熱。
効率がいいと室温も熱を持たない、ファンが回らない・静か。

質問だが力率0.6の500wの電源で、トータル250wの消費電力(変換熱含む)
1)500wにかかり833w(333w返す)250wにかかり416w(166w返す)どちら?
2)1500wでブレーカーが落ちるのだが、消費電力250だけが問題で
力率の仮想電力は関係がない?833wや416wは影響がない?

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019 2014/06/18(水) 21:35:28 ID:wuzVgWtYBM
力率の概念がめちゃくちゃだな。
こう例えるとどうだろう。

本来
電力会社から100の商品を買って消費者が100使用するとお互い納得(基準)
しかし
電力会社から100の商品買ったけどおいしいところ食べて20を返却
(パンのおいしいところかじって耳を返す)
すると電力会社は20の売れ残り返却とその20の往復分の輸送ロスが出る。
客側はおいしいところの代金だけ払う。(電力計はそういう仕組)

これじゃ電力会社は損だから、大口需要家には力率に規則を設けている。

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020 2014/06/18(水) 21:43:07 ID:wuzVgWtYBM
もっと身近に例えると。
車を引くとする。きちんとしたロープで引けば
力を入れて引いた分だけ車は移動する。
車を引くとする。ゴムひもで引くとする。
同じ力で引いても車はそれほど動かない
しかも力を緩めた時引き戻される。
ロープの時と同じ以上努力したのに車の移動結果は同じかそれほど報われない
無駄にゴムひも伸ばしてそしてあとで引き戻されたロス、そんなイメージ。
(ただし車の慣性は無いものと考える)

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021 2014/06/18(水) 23:46:30 ID:F8WlfXKGyA
つまりブスがメイクして美人になるかブスのままか、ってことでおk?

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022 2014/06/19(木) 00:34:38 ID:t3X94SaO.k
>>18
500W電源というのは各電圧合計500W相当の供給が可能という意味。
常時500Wが供給消費されている訳ではない。

一応回答。
1:250Wの0.6で割ったもの=416.6w相当(VA)
2:サーキットブレイカーは電流で動作するので1500Wなら15Aで落ちる。
上記の例では皮相電流は4.166Aとなる。

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023 2014/06/19(木) 01:06:58 ID:qbc.KpL15o
力率と変換効率は別物で

力率…コンセントから電源ユニットに電源を持ってくる時の効率 
100持ってくるうちのどれぐらい使えるか。最近の電源は基本的に90‾99ぐらい
力率の差は電気代には影響しない

変換効率…電源ユニットに持ってきた交流をPC内で使えるように直流に変換する時の効率
DCで200欲しい時に、80%ならAC250、95%ならAC210必要。
変換効率の差は電気代に影響する

こういうことじゃないの?

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024 2014/06/21(土) 03:06:02 ID:e02URqXevM
80PLUS SILVER、105℃対応電解コンデンサ(国産ではない)
120mm流体軸受けファン

過電圧保護回路(OVP)、低電圧保護回路(UVP)、過電流保護回路(OCP)、
短絡保護回路(SCP)、過負荷保護回路(OPP)を装備。

3年間の新品交換保証

650wで6500円で買えばいいですか?

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025 2014/06/21(土) 03:54:33 ID:b0ebIfnRLo
そこまで書けるのならメーカー名と型番くらい余裕じゃねーの?

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026 2014/06/22(日) 07:19:05 ID:05eHjxX4zY
このスレを読んで、80+非対応の電源だったので買い替えてみた。
シーソニックの代理店のオウルテックにしてみた。
シーソニックは2万円以上だからなー。

一次側が「日本メーカー製105℃コンデンサー」
日本製ではなく、日本メーカー製ね。
二次側が(国籍なし)105℃コンデンサー。

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027 2014/07/01(火) 15:44:01 ID:gu9KHhE3/s
安定した電力と電圧が供給できて、壊れなきゃ
どの国で作ったものでもこだわりは無い。

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028 2014/07/02(水) 19:26:39 ID:G/jyNe7XbU
日本製じゃなくてもいい中国製のコンデンサーじゃなければ
手持ちの中国製のパソ関係の品は中国製だけどんどん壊れるんですけど…
台湾やインドネシア製の方が品質が安定しているってどういうこと?

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029 2014/07/03(木) 00:26:06 ID:RS6URbQl6s
中韓製のパーツって出来れば避けるものでしょ。
VGAだってエルピーダメモリが載ってる物を選ぶ。

価格はそれなりになるけど結果的にはトラブルも少ない。
最近のパーツは中韓を除けば十分に使える品質だと思う。

電源だったらTharmalTakeとかEnhanceとかDELTAあたりが購入しやすいし
品質的にもまずまずだとは思います。個人用途なら十分では?

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030 2014/07/13(日) 00:55:11 ID:epl1RwdvKI
もっと簡単に考えよう。
基本的に>>3と同じ考えで

長く使うつもりなら高価な電源。
壊れてもいいなら安物電源。

電源効率とか言うけど、自作やってる人のパーツ構成なんて年単位で変わるだろ?
下手すれば月単位の人もいるだろう。
だから1年でこれだけ電気代が違うとかあまり意味ない。

高性能なグラボ載せてゲームフルエフェクトにすれば電気も比例するし
最小構成で明和とか2ch程度なら安物電源でも事足りる。
高級電源なんてそれこそ安物電源が何個も買える。
その差額で他のパーツに注いだほうが幸せになれる。

・・・と、2万超えの電源使ってる俺様の言葉w

HD5870時代の物だが未だトラブルゼロ。
今はR9 280X載せてるが全然余裕だ。
減価償却と言う意味ではそれこそ10年使わないと意味ないよね

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