XP問題を考える

XPのサポートが切れたら
ウィルスやセキュリテーが、どうだこうだとTVで言ってるけど

市販のセキュリティーソフトじゃ駄目なの？
XPを使い続けたら、他にどんなリスクがありますか？

詳しい人教えて！

返信する

>>1
詳しくは無いけど一般的な事を・・・

『OSが持っている脆弱性が解決できない』すると『セキュリティも役に立たない』


例えば
『OSを母親』
『セキュリティソフトを番犬』だとしよう

泥棒が入ってこようとした時に番犬が吠えて、母親もそれに気がついて警察を呼べば家は守られる

だが、母親が年取って呆けて判断能力が無くなったりすると
せっかく番犬が吠えても、呆けた母親が「吠えるのをやめなさい、この人はお客さんよ！」
って泥棒を客として招いてしまうとタンスが空っぽになる


挙げ句の果てに自宅の回線から、犯罪に絡む電話を使われてしまい
番号通知で特定され、やってもいない犯罪の容疑も掛けられる


まぁ
OSやセキュリティソフトがいくら最新でも、いたちごっこの後手に回る立場だからどうしても穴はある
そこではユーザーが正しい判断が出来るかどうかも大事な所

返信する

それを言えばまるでOSがウィルスを招き入れるみたいだけど

OS→基盤・基礎 （土壌）
セキュリティソフト→建物・壁・扉
ソフト・データ→建築物内

と例えたらわかりやすいセキュリティソフトで幾ら壁や扉を補強・強化しても
その構造物の基礎や土壌が柔らかかったり穴が開いていると地下から進入されるってこと

サポートアップデータはその穴の補強や柔らかい部分を地盤改良してると思えばいい
構造物は強固な地盤があって項をなす。

これは何もOSに限らず進入するものの常と考えればいい建物に侵入に当たって表が無理なら
穴を掘って地下から進入を試みるが普通
しかしその土壌が強固に固められていた場合進入を妨げられる

でも進入を試みる者は常に柔らかい部分がないか穴が開いていないか探っている
それを先手打って補強しているのがサポートというわけ。

返信する

そしてリスクだけど、まず前提に自分が何も悪い事していない別にPCに大切な情報など入れていないから問題ない
と考えている人が特にセキュリティに疎い者に多いだろう。

確かに罪の無い者当事者からすれば怖いものはない しかしそれを第三者に証明するには時間と労力が必要になってくるってこと

例えば自分のPCが踏み台（侵入者による乗っ取り）で犯罪に巻き込まれたとする
無論その人物は拘留される しかし明らかに第三者の手によって被害者とわかる

とまぁここまではいい しかし警察はメンツと無実の者を引っ張ったという負い目ができ
何としても余罪、本件に関係も無い犯罪性を見つけようとする
どんな些細なことでも犯罪としてしょぴっいた事を正当化しようとする。

故に拘留期間は20日以上で自由を拘束され自分の所有PC周辺機器並びに家族のPC
そしてメール内容も閲覧され交流関係者にまで迷惑をかけよからぬ疑惑を招く

そして開放される時当然些細な事案なら控訴されずに開放されるが捨てセリフを言われ
「今回は見逃してやるけど 今後このような事をしないよう」にと何で俺がこんな事言われないといけないのか
と思われるけどこれが現実、そして持って行かれた数多くの機材は勝ってにその日の内に自分で持って帰れと言われ配送屋に頼むこととなる もちろん自腹であとの交流者関係も悪くなる

この覚悟があるかどうかだね　現実に近年そういう事件が多発してるのも事実だし

返信する

セキュリティソフトがXP非対応になるのでXP固有の穴があっても放置されるよ。

返信する

>>5
放置する訳ないじゃん
昔と違って、今は気がつかれない静かなウイルスが流行でダメージもでかいから泣くなよ

ってか、お前さては穴あきPCを利用しようという犯罪者側の回し者だな?

返信する

んじゃ、今でも2000や98のセキュリティソフトあんの？

返信する

まぁすぐに沙汰されたり非対応されはしないと思うけど
XPユーザー人口減少とともに打ち切るの確かだろうね 収益に見合うかどうかで

サポート対応のOSのセキュリティが上がってるにも関わらすXPにかける検証コストが
価格に反映しその負担がXPを使っていないユーザーにも掛かるのは甚だ理不尽だからね。

返信する

>>7
あれっ？
こっち側？逆だと思ったw

サポートが切れたOS用にセキュリティソフト作っても意味がない（効果が無い）から無いよね

既にレスが付いているけど
>OS→基盤・基礎 （土壌）
>セキュリティソフト→建物・壁・扉
>ソフト・データ→建築物内
の例えは以前、Win9x系や2000終了の頃にもさんざん言われて
IPAのサイトとかいろいろ図解入りで解説があったな

終わったOSにしがみつかないとPC出来ないのならスタンドアロンでネットから切り離すべきだな

返信する

>>9
どっち側とかではなくサポートが切れても即座に更新打ち切るってことはないだろうってこと
それはすでにセキュリティソフト購入してその効力をなす期間（更新期間）ってものがあるだろうし
それは約束された契約のものこれが1年か3年かまたはそれ以上なのかはわからないけど
それがすべて終わらない限り契約の不実行になりかねないからね。

それ以外の新規についてはXP不対応となるのは必然的だろう検証にかかるコストは膨大だろうし

いわば大本のOSにしろアンチソフトにしろ守するコストが最大の問題だからね
検証する幅・量が少ないほど良いに決まっているから。

返信する

なんだよそのファンタジーｗ
そもそもOSの穴をセキュリティソフトで埋まるとでも思ってんのかｗ

返信する

9さんごめん＾＾；　アンカ自分へと勘違いしました 10の一行目無視してください

返信する

ここの書き込み見る限り、PC買い替えたほうがよさ
そうだな。

返信する

Windows８で、office 2003は動きますか？

返信する

去年の暮れまで「XPじゃないと無理」と思っていたが、
暮れに8.1タブレットを買って色々やったら
･8.1（back to XP for 8）
･秀丸ファイラーclassic
･ワード2013＆秀丸エディター
･chrom
･秀丸メール（完全OutlookExpress化）
などなどで見た目＆操作性はほぼＸＰ化（俺環境では95%ぐらい）。
※デスクトップのどこでもダブルクリックするとスタートメニューが出る
　「どこでもスタートメニュー（byチューチューマウス）」以外は
　いまのXPの環境を再現できた。
なのでメインのXP機がいつダメになっても大丈夫。

返信する

>>14
『XPとOffice 2003、サポートが切れるとどうなるの？』
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1312/11/ne...
>セキュリティのリスク”を認知できていないユーザーはまだ多い


>XPやOffice 2003の“延命措置”については、ウイルス対策ソフトベンダーなどがサポート継続を表明しており、
>サポート期限までに新しい製品への移行が間に合わない企業や組織ではベンダーのサービス利用を検討しているところが少なくない。
>なお、原則として各社のサービスで対応できるのは、XPで動作する不正プログラムが見つかった場合の定義ファイルの提供や不正プログラムの駆除まで。
>一部を除き、ベンダー各社は「XPやOffice 2003の脆弱性に起因する脅威対策は提供できない」と説明している。

返信する

気にしなくていい。現行OSで散々抜け穴あったのに。

ここの連中はマイクロソフトから金貰ってるクズだからスルー。

返信する

ま、踏み台にされて犯罪の片棒を担いでしまった時に
出来うる対策をしていたかどうか？
乗っ取られて当然なPCを使っていたかどうかで
犯罪によって生じた損害賠償の負担が変わってくると思うけどね

対策をしていたのなら情状酌量の余地はあるだろうが
無策なら言い訳も出来やしない

交通事故を起こしたドライバーが
免許を持っていたか、無免許かの違いくらい対応が変わるだろうな

MSから金貰っている奴がここに居るかどうかは知らないが
どっちがクズかはOSを更新出来ない貧乏人のほうで間違いないってなるんだろうな

返信する

排気ガス規制が激ユル時代に製造されて白煙バンバン吐いて走る旧型の２ストバイクが、
厳しい規制に合格した他の新しいクルマやバイクと同じ道路を走って…
「まだ走れる。触媒付きのサイレンサー付けたら同じだろ？」

脈動計算・ポート形状…充填効率ダメ、ポンプ制御旧式回転数依存…混合比ダメ、
点火制御一定固定式ダメ、機械加工・組立て精度ダメ…
触媒だけ付けました。これはどうでしょう？

ソフトウェアと乗り物でまるで違う例えだけどサイクルが早い製品か
ロングラン可能な製品かの差だと思う。
ちなみにクルマだって１０年以上乗ったらそれなりに…

返信する

>>19
>触媒だけ付けました
という建て付けだけよりも
最低限の基準をみたしているか？
という性能のほうが重要でしょうね

車検をクリアしていれば公道は走れるけど
すべての車が都内を走れるわけではない
(ディーゼル規制とか)
公道を走れるけど煙吐きまくりとか迷惑な車はイベント専用車にして
(例えるならスタンドアロン専用)
効率のいい高性能車で公道(ネット)上を走り回ろうよ

ましてやセキュリティーなんてものは
これで完璧なんてゴールは無いから
不利だとわかりきったハンディは背負わない方がいい

返信する

>>15
そこまでしてXPと同じように使おうとする気持ちがわからん。
新しいものに慣れることも大事でしょ。

返信する

サポート切れても、一年くらいなら大丈夫じゃね？
だって、どっちにしろ最近XPの更新出てねーし
win９が出るまで頑張るかな

返信する

>サポート切れても、一年くらいなら大丈夫じゃね？
そう考える奴が多いから
そういった層をターゲットにしたウイルスも増えるだろうな

例えばVISTA等で脆弱性の修正アップデートがあるとする
親切に内容が書いてあるので、どういった脆弱性かは誰もが周知する事になる
その脆弱性がXPとVISTAの共通部分だとすると放置されたXPは無防備そのもので感染しやすくなる

ある朝突然「おたくのPCから殺人予告や威力業務妨害の書き込みがなされた疑いがあるので確認させて下さい」と身柄拘束＆PCやHDDを全て没収される
後日、書き込みはウイルスによるものだと確認されるが、無防備なので管理責任を問われる事になる
捜査中、PCとHDD内のファイルを調べられ別件の容疑もかかる・・・
w

返信する

>>22
画像からわかるように、9ではメトロUIとGUIがより密接になると
考えられています。現行の8.1ではほとんどメトロUIに触れない
ことが可能で、XPや7と同じ要領で使えますが、9ではデスクトップ
にまでストアアプリ等が進出してくるようです。

マイクロソフトはマーケットを広くし儲けるためにメトロUIを作った
はずなので、これをゴリ押ししてくるのは必然です。このためGUI
(デスクトップとエクスプローラ)を良い環境と考える人にとって、
今後のWindowsは全て使いにくいと感じることになるでしょう。

「メトロUIは他でやってくれよ！」という意見は、残念ながら商業的な
理由で聞き入れられないわけです。GUIに固執するなら他のOSへ移行した
方がいいかもしれない。あるいは、メトロUIに慣れるか、です。

返信する

融合じゃなく、どちらを使うかで切り離して選ばせてほしいんだよな
タッチパネルならメトロだけ、キーボード＋マウスならデスクトップだけ、という具合に

今度は2020年までWindows7を使う人が多数･･･

返信する

>>25
もっともなんだけどね。でも金儲けしなければいけない人もいるから
そういうユーザーの希望は叶えられないだろうと思うわけです。
古い資産を大事にされては、ソフトのメーカーは困ってしまいます。

今後5年くらいのスパンで、WinRTを用いたメトロアプリ(ストアアプリ)が
広まっていき、Win32を用いた従来のデスクトップアプリは駆逐されるかも
しれません。天下のマイクロソフトの方針だから、開発者が従わないわけには
いかないでしょう。9ではストアアプリが従来のデスクトップの窓で開くみたい
だから、少しはストアアプリの印象が変わるかもね。

DOSからWindowsに移行したときと同じくらいの過渡期に、今はあると考えられます。
DOSにしがみついた人は色々と損をしたでしょう。私はその経験者ですがｗ
今回はどうですかね?

返信する

会社のXPは一切ネットーワークしていない
電源コード以外外部に刺していない
完全なスタンドアロン

どうしてか？

エクセルとワード関係・・・

入力して印刷するだけの

ワープロ機になっているから

サポートなんか最初から無視でした

壊れたらまた日本中の馬鹿が意味もなく

手放したXPを入手しますよ

返信する

つい最近まで２０００を使ってたから、何をいまさらって感じ・・・
そもそも、サポート期限が切れてなくても脆弱性に問題があるだろ。

>>4
そういうことに必死になるヤツが多いんだけど、売った側には何の責任も無いのか？
そりゃ契約上はサポートが切れることにはなってるんだろうけど、事実上世界中で
ｘｐが動き続けてて、もう期限切れだからって使用中止させるのは不可能だろう。
おそらく大半はバージョンの概念も無く使ってる人々だろうし。

まぁ、OSだけのバージョンアップで済むのならともかく、PC本体を買い換えなきゃ
使い物にならないという状況なんだから、情状酌量の余地はあると思うけどね。
っていうか、今の日本でそんなややこしい裁判が行われるのかどうかが疑問。

返信する

>>29 >そういうことに必死になるヤツが多いんだけど、売った側には何の責任も無いのか？

4だけど　XPがリリースされて何年たってると思ってる？ 販売終了して何年たってると思ってる？
どんな製品にしろ保守期間があるのは知っているよね 永久保障じゃあるまいし。

>事実上世界中でｘｐが動き続けてて、もう期限切れだからって使用中止させるのは不可能

で、延長サポート行ったんでしょ？ その終了が今年の4月なんだよもう13年になるんだよ
こんなこと突然決まったわけじゃない そもそも今頃しのごの言って縋っているのは
企業を含め新規に投入する予算がなからなんだよ。

個人レベルで使わないといけない理由（ソフト対応OS問題）があるならスタンドアロン・オフラインで使えばいいだけだ
無理クリインターネットに繋ぐ理由などどこにある？ 自分勝手な主観理由をもっとらしく並べて
使い続ける理由を作って納得してるけどそれは誰が見ても『お金』が無いと言ってるだけなんだよ

>今の日本でそんなややこしい裁判が行われるのかどうかが疑問

あんね その裁判を行わせないための手段なんだよ 余にも世間をしらなすぎる。
何もしていない貴方に容疑掛けられて引っ張られて長期間拘束されたらどう思う？
腹が立ち訴えたい気持ちになるだろ？反撃したくなるだろ？世間に訴えたくなるだろ？

警察はそういう『反撃』をさせない手（裁判）を打ってくるんだよ。だから余罪を探すんだ。
余罪認定されたら100％勝ち目なんぞ無いんだよ 下らん事でも犯罪は犯罪だから

>売った側には何の責任も無いのか？

これも同じ事だ期限が切れる切れた事を承知で使っている、いたのだろ？
知らぬ存ぜぬ何て検察官の調書なんて通用しないよ相手は作文書くプロ中のプロだよ

さも人が良さそうな人が誘導尋問し裁判に提示する調書を作成していく
此処で下らんこと書いてる人が対抗出来るわけないでしょ　現実に目を背けちゃダメだよ。

返信する

ところでこの事件の被害者って何か利点あったと思う？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%...

凄い労力と時間とお金を無駄に使って無実にも関わらず

『検察官の取り調べに違法、不適正な行為は認められなかったと発表した』『警察は利益誘導を否定している』

なんだよ 警察は絶対に引っ張った取り調べた非は認めようとはしない、例にだけどこれを覆すためにお金使って裁判起こすかね？

そんなことするのならこの事件じゃあるまいし危険性を前もってしてるのならサポート対象OSの中古PC買う方が数倍マシだろに
それでもXP・XPと言ってネットに固辞して繋ぎたがるのはもはや病気のレベル

危険な車は公道を走らない危険なOSでネットに繋がない こんな事小学生でもわかること。

返信する

>>28
オンラインでアクティベーションしないと使えないはずだが・・・ｗ
会社ぐるみの割れ宣言ですか？ｗｗｗ

返信する

Officeでも電話認証はできるはず
PCはどこ行っても割れ厨だらけだから頭痛いだろうな

返信する

そもそもXP機じゃ昨今のウェブページ観るのにスペック足りないと思う。
それでストレスを感じるくらいなら、ニューPC買っちゃいなYO!
7でも8.1でもいいからさ。(8は避けるべし)

企業が簡単に64bitに移行できないのは仕方ないとしても、
個人なら簡単なことでしょ。

かつては新しいもの好きって人がわんさかいたもんだけど、
最近は逆ですねｗ これも不景気の影響か…。

返信する