自作パソコンは素晴らしい。

なんたって自由にカスタマイズ出来るからね。
金額に応じて（電源だけは金かける）育てることが出来る。

自作パソコン最高だ。

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俺のも自作だ
外見は10年以上同じだが
中身は最新である

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俺は自作する予定。７のDSP版だけ買ってる。

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自作って結構面倒じゃね？
自分はOCとかしないんでメインボードに拘る必要がないから、
ホワイトボックス買ってビデオを追加する感じで使ってる。
作業時間も短縮できるし、結局そのほうが安上がりだったりする。

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電源だけなのか。

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CPU以外にこだわりがあれば自作かな。

今までのPC歴
自作→自作→既成→既成→既成→既成→自作

MiniITXのサイズでCorei7積んで、SSD付けようとしたら、既成品だと無かった。
あれば既成品で良かったんだが。
勢いでメモリを16G積んだけど、頑張っても5G位しか使わなかった。

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ちょうど２日前に生まれて初めて自作した
組みあがってＢＩＯＳの画面が表示された時はちょっと感動した
全然知識がない状態だし組み立ての説明書も何もない状態だったので
頼れるのはネットで自作した人達の説明だけ
お蔭様で何も壊さずに自分好みの部品も理解してつける事ができた

困った事といえば新製品や中古のＰＣパーツをチェックして組み合わせの
妄想をするようになった

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>>6
http://www.ask-corp.jp/products/zotac/mini-pc/zbox/zb...

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>>8
既製品ってのはこれで言うところのPLUSの方でしょ？
SSDじゃないじゃん。どした？

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メインはPCはcore i7 3770でセカンドPCはceleron G1610の自作を使ってる
実は２つともソケットがLGA1155で使ってるマザーも同じMicro-ATX
マザボかCPUのどちからが故障した時にそっくり入れ替えれば簡単に故障箇所が分かるかな？
とか思って2台同じような構成で組んでたりする

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すべて既製品のパーツを組み立てるだけで自作って
ゆーの？
凄いとも羨ましいとも思えないが。

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>すべて既製品のパーツを組み立てるだけで自作ってゆーの？

毎回『自作』という言葉につかかてくる人みるけどさ 自作の定義って組む行為もはいるんだよ？


「自作とは、個人で用いるために製品を組み立てたり、作品を創作したりすること」
言わばプラモデルも自分で組み立てたら自作でしょ？

11氏みたいな事言ってたらコンデンサーやCPU・基板すら自分で開発して作らないといけないじゃんｗ
個人でシリコンウェアから作成するのかい？

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>>12
プライドの高いブキの常套句だから
相手にしない事

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>>12
それなら「自組」で良いんじゃないかな？
プラモデルを自作したなんて聞いたこと無いし、車だって自作フレームに○○のエンジンを載せたと言うし。
>11氏みたいな事言ってたらコンデンサーやCPU・基板すら自分で開発して作らないといけないじゃんｗ
個人でシリコンウェアから作成するのかい？

ニュアンス的にはそこまでやって、やっと堂々と「自作」って言えると思うな。
それじゃないと吊しのPCにステッカーを貼っただけでも自作になっちゃうぞ。
そもそも最初は「PCを作る」とは言わずに「PCを組む」って言ってるのに
出来上がった途端作ったことになってるからね。

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>>14 もふもふ氏はプラモデルを作ることを「プラモデルを自組した」って言う方なの？
嫌、悪いとかそういう意味じゃなくて？

>車だって自作フレームに

そのフレームだって既成品の素材を加工して作ったものでしょ？
どこから自分で手を加えたら『自作』って言える定義なんかあるかい？

>ニュアンス的にはそこまでやって、やっと堂々と「自作」って言えると思うな。

これは、もふもふ氏の主観だよね　一般的通常の解釈は
「自作とは、個人で用いるために製品を組み立てたり、作品を創作したりすること」
なんだよ

だから一般的にそういうものには自作とつける　問題ないでしょ？

但し表現の仕方は人それぞれ自由だし否定するもんじゃない

>そもそも最初は「PCを作る」とは言わずに「PCを組む」って言ってるのに

これもね　だからといって自作が自組と言い方を変えたところでそこにあるPCが何か変わるのかい？
作ろうが組もうが自分で製作（組み立て）したことは変わりない。

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>>15
まぁそれほど深く絡む気はないからよろしくです。

プラモデルは組み立てたって言いますね。

車のフレームはパイプから作った場合は自作で、既存のモノコックをいじった場合は加工ですね。

>「自作とは、個人で用いるために製品を組み立てたり、作品を創作したりすること」
なんだよ
これWikiの記述でしょ？
それを書いた一般人の主観です。

要は全て与えられた物をそれなりに組み立てただけで「自分で作った！」とは恥ずかしくて言えないなって思っただけです。
そのパーツを苦労して開発してくれた人達に敬意を表して「組み立てた」にとどめたいなという意味でね。
意匠を持たない物に意匠を与えてこそ自作です。
例えば木から削り出す、金属を加工して物を作り出すとか。
既存の物をいじっただけで自作なんて言ったら隣の国とレベルが同じになってしまいますよ。
というのが私の主観です。
異論はもちろん認めます(笑)

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こだわりすぎて、あまり厳密に意味を追求しないほうがいいかもよ

意味を考えた時、違ってね？って思える事でも
既に浸透してしまって、それが通り名で通用する場合
あえて意味が違うと突っ込んで表現を変えた所で逆に判りにくくて人に伝わらず孤立するだけ

日本語の「標準」も時代によって変わってくるから自組PCが普及するにはもう少し時間がかかるだろうね

普及しない可能性のほうが高いけど

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>>16 あのね＾＾；

作る

新しく創造する。また、材料・素材に手を加えて、もとと違った新しいものにする。
1　新しくものをこしらえる。製造する。製作する。組み立てる。＊古事記‐上・歌謡「八雲立つ出雲八重垣妻籠みに八重垣都久流（ツクル）その八重垣を」
2　手を加えて、目的に従った形、状態にする。
Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition)国語大辞典

もふもふ氏がどういう主観なにかにはケチをつける気はないよ
だけどね言葉には意味がありちゃんと定義があるんだよ

作るとは何を意味するのかってこともね

作る意味が組み立て行為を含むのなら自分で組み立てた場合ちゃんと自作って言う単語が成立するんだよ。

そこに恥ずかしいとか関係ないよ　そんな意味合いに感情論なんか出したらそれこそヤカラでしょ？

>これWikiの記述でしょ

Wikiは何も嘘を書いてるわけじゃないよ 書いた本人の主観はあるだろうけど
こんな単語に主観なぞ入れようがないよ。

ちゃんと共通の辞書があるのだからね。

与えられようがそこに元からあろうが購入しようが自分で組み立てれば　それは『自作』なんだよ

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7ぐらいになってからかな？
自作も安定したな
システムが安定してるのかな？
ようわからん。

あ、オーバークロックやってないからだ…

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>>19
2000の時点で十二分な安定運用がでいたと思うよ。

自作ユーザーは兎に角いじりたい衝動にかられため、
安定したらいじらないという道具の鉄則を守ることができない。
何にしてもアップデーとパッチが出ると当てずにはいられないし、
目新しいものが出るととりあえず導入しないと気が済まない。

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>安定したらいじらないという道具の鉄則を守ることができない。

まさしく男のロマンだよねぇ＾＾　私はそれで余計な事して壊してしまう方だけどｗ

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畑で野菜作って豚育てて〆て解体して海水を蒸留して塩作って・・・
なんてことしなくても、スーパーで買ってきた食材で料理を作ったらそれは立派な「手作り料理」だと思うのよ
だからパーツそろえて組んだら「自作」でいいんじゃねえの

やれば誰でもできるけど「めんどくさい」「上手くできる自信が無い」「買ってきたほうが早い」なんて理由で手を出さない人がいるところも料理と似てるねｗ

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>>18
いやはや、調べていただいて恐縮です。

こういう考えになったのにも経緯がありまして、実は私はある大学で教鞭をとっているのですが
最近既存の物を組み立てて持ってきて自分で作ったと豪語する生徒が多いのですよ。
レポートはWiki丸写しだし、だから何って感じですよ。
もちろんどちらにも単位はあげませんけど(笑)
Wikiは当てにはなりませんし嘘も多いです。

いくら周りがそうやってるからといって自ら他人の褌自慢してくるのもどうかと思うわけです。
例えばスティーブ・ウォズニアックのような人の前で「PCを作った」と言えるのかってことです。
CPUの何番のコンタクトに何の信号がきてるかすら知らずに自作と言われてもねぇ。

自作PCとやらはなにか手を加えてるのですか？
そういえば私の車は先週タイヤを交換したので自作車です。
要は志の違いかも知れませんがね。

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今は各パーツが性能良くなって何でも一体化してしまう志向だからつまんなくなってるよねぇ＞＜

子供の頃ワクワクした学研の付録組み立てた頃を取り戻したいなｗ　パーツメーカさんそこんとこ宜しく！

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>>23
>そういえば私の車は先週タイヤを交換したので自作車です。
>要は志の違いかも知れませんがね。
負けず嫌いなのかな？
『世間ズレ』していないかどうかを考えたほうが判りやすいよ
（友人、知人、職場での会話で周囲に溶け込めるかどうか）

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>最近既存の物を組み立てて持ってきて自分で作ったと豪語する生徒が多いのですよ。

それは言葉の意味合いというよりは今の風潮（物が豊富にある）だと思う
先にも帰省中氏にもあったスーパしかりホームセンターしかり

素材から作らなくても精製されたものが容易に手に入る　これは別に学生にだけ決まった事ではなく
仕事の上においても何かトラブルがあった場合当然あるべき物がなかった場合何かで代用するという発想が浮かばない

想像でき得ることを創造できないこの問題はやはり経験でしか培われないのです。

だからこの場合の自作PCとは単なる既製品との差別化のための名称であってそれ以上でもそれ以下でもないですよ。

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>そういえば私の車は先週タイヤを交換したので自作車です。

ここ突っ込みいれとくｗ　自分でタイヤをホイルから入れ替えて空気入れてバランスとってハブに組みましたか？

それで初めて自分で組んだのですよ？　ショップや車屋にお金払って組んでもらったものは自分でやったとはいいません。

話は変わって私も若かりしころショップでタイヤホイル組んでたとき45や40（扁平）のタイヤを
よくぶち切ったりホイルのリム破損させて怒られたなぁＴＴ；

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>>22
許してやんなよｗ>>23見てたらかわいそうになってきたわ。
>>23
規格ユニットを自由に組み合わせてPCとすることを「自作PC」と呼称する。
中級以上のPCユーザーのほぼ100％がそう認識していると思われ、
このスレでも当然にこの一般的認識の基に成立している。
異論があるなら自身のブログか大学のゼミで学生相手にやってくれｗ

>>24
二昔前くらいだと、サウンドが乗っていないとか普通にあったからねぇ。
拘らなければ安価で済むから良いじゃないかな。

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サッと見た。
な〜んか、自分は作れないのでコンプレックス抱いてるって感じがする
なんか紛らわしくしてる感じ？
組み立てPCとか？自作PCとか？言い方はどうでもいいだろ

PC自作なんて、大したことじゃない
やるかやらないかの問題。
一般趣味のレベルで言えばやさしい方。

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このスレは面白い人が居ますねｗｗ

それはさておき今左の動画が気になってます http://bbs17.meiwasuisan.com/pc/img2/13829667170030.jpg 152 114 www.nicovideo.jp 5697885

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完成品に対して区別する意味での自作だろ
国語力がないといういい例

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Linux Mint15いれた人います？

暇なくて弄れないんだ。

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>>23wikiとWikipediaじゃ意味変わるからちゃんと使い
分けなきゃダメだよ。

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みなさんレスありがとうございます。

世間ズレしてるかどうかと言えば大学などというところに籍を置いてる時点でお察しください(笑)
どうしても重箱の隅みたいなところを突かなきゃ気が済まない様な風潮の場所ですので。

タイヤの件はジョークです。
タイヤ交換は全て自分でやりますよ。元レースメカニックなので知人の工場をお借りしてバランス取りまで自分でやらないと気が済みません。
偏平タイヤがリムに入るときの軋み音は嫌ですよね(笑)
どちらかと言うと自作タイヤですね。

>>31さんのご指摘があるように国語力が問題なのです。
以前ゼミ生が「ミニ四駆がトルク抜けする」と言いだしたのですが、どう見てもギヤ抜けなんですよ。
でも一般（ミニ四駆界）的には「トルク抜け」と呼称されるようで、当たり前のように使われている言葉らしいです。
間違った言葉も大勢が使えば正しいとされるのでしょう。

「自作」に関しては、私も皆さんのように当たり前に「自作パソコン」と呼んでいましたが、
数ヶ月前に台湾の某パーツメーカーの方と飲んだときに苦笑されたのを思い出して書き込んでみました。
立場によって言葉の認識も違うと言うことなのでしょうね。

>>33
wikiというものは「一般的」に改変しやすいようにしてあるコンテンツなのであえてまとめさせていただきました。

と、ここまで書いておいて何ですが、私は普通に「自作パソコン」と呼んでます。
皆さんが仰るとおり、その方が通じやすいですしね。

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＞間違った言葉も大勢が使えば正しいとされるのでしょう。
こういうってことは基本的に「自作パソコン」って言葉は間違ってるという認識なのかねぇ

「作る」って言葉には「組み立てる」って意味も含まれてるはずなんだが

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>>34 >立場によって言葉の認識も違うと言うことなのでしょうね。

もふもふ氏 それは大きな勘違いだよ 通り名、名称なんぞに立場は関係ないよ
そもそもそのパーツメーカさんが日本人なのかはこの際おいといて

あのね『自作PC』という名称はそのパーツを販売するメーカ、ショップすら使う名称であり
顧客はそれによって認識し既製品と違うものとその言葉で認識している。

恐らくこれは断言して言えることPCパーツを各自購入、またはある物の構成で組み立てたPCは日本人ならほぼすべて『自作PC』と言う言葉でそのPCを認識し表現し伝える

貴方が本当に大学の教授ならそのパーツメーカの苦笑いに疑問を感じたなら何故そこで
その疑問を解消しない？　何故問いたださない？　何故勝手にその苦笑いに納得した？

まったく別の意図があったのかもしれない　そんな曖昧なもので同列のようにここの掲示板の住人を計るもんじゃない不愉快だ

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今って先ずハードに合わせてBIOSの設定細々やってからとか
フロッピーからCD-ROM装置のドライバぶちこんでからでないと
インストール開始できないとか無いから敷居低くなったよね。

「刺す」「ねじ込む」「流しこむ」作業が気持ちいい、
「中身を把握している」「自分が覚えさせた」ことに征服感を覚える、
ＯＳに擬人化キャラカスタマイズで「窓辺ななみ」とか…
男子の本能そのものじゃないですかぁーｗ

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もふもふ氏、貴方は自分の主観・感性で他人を計る志向が強い
物事において原点、何故そういう事が起こったのか何故そのような行動・発言をするのか
まで考えをする事無く他人を評価する 人を教える立場でそれは駄目と思うよ

貴方自身がその風潮が気に入らないのら貴方が経験というものを与えてやればいい
100回不満を連ねたところで経験に勝るものはない。

私が偉そうに言えるもんじゃないけどね。

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昔だったらPC-98のCバスに挿せる自作用の基盤とかも売ってたけど
ないものは作るという事が少なくなったよね。
X68kなんかないから作るで同人ハードまで出して生き残ってる機種もある。
自分でパーツを選んで用途に合わせて作るPCはまさに自作PCの言葉で合ってる。

でもどんなに自作ハードを突っ込んで入れたとしてもPC-98は98x1だし
X68kも名前は変わらない。

パーツを組み込むだけと言っても様々な規格もあり多少なりとも
知識や経験は必要だ。
動作するかどうかなんて保証もない。自己リスクで解決する。
敷居が低くなった事もあり勘違いするのも多い。
パーツを組んでOSをインストールするところから運用まで出来ての話。

PC-10600のHP製のECCメモリMicronで3枚の4GBをトリプルチャンネルで使用してて
増設したくなって在庫が見つからなくって同一規格のNANYAのメモリを挿したら
認識しない現象に。
結局デュアルチャンネルにしてNANYAとMicronを追加で1枚ずつ買ったよ。
初めてメモリでトラブルが起こって調べてもヒントになりそうなものがなくって
困ったよ。

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>>34 >ミニ四駆がトルク抜けする

追記

トルクの意味はあえて書かなくてもいいと思うので
ミニ四駆界愛好の方々の間では恐らく力が抜けたパワー落ちした状態をそう呼ぶのでしょう

もふもふ氏が言う所のギア抜けもそれに含まれるってこと そもそも観点が違うでしょ

貴方は部品として捉えてる 方や愛好者は力として捉えてる 何故そう考えないのか？

私は貴方の文だけで瞬時にこれだけの事が想像できた 結果として私の感想は
トルクを力として表現しているのなら言葉して力が抜けたという表現があるように

パワーが出ない状態を抜けたと使うのも力をトルクと表現するのも間違いじゃない
だったらトルクが抜けたというのもそんなに間違ったものでもないし
何故そういう言葉が使われた広まったなんて想像するのは簡単だよ

貴方は文的表現は優しいが知識の上に胡坐をかいてるのが凄く感じ取れるよ

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まあチゲ鍋、ポタージュスープ、骨付きカルビ、サハラ砂漠、ガンジス川・・・
あらたしい、しだらない、さんさか、あきばはら・・・
誤って定着した場合にはそれに異議を唱えて嘆くより、成り立ちを学生に伝えてあげればいいんじゃないかな
英語だと｢Custom built PC｣らしいが｢じぐみ｣の響きがイマイチだったので｢自作｣に落ち着いたんじゃないかな

遅レスだが>>12の自作プラモデルというのは｢フルスクラッチ｣に該当するかも
四苦八苦しながら造ってるとインジェクションキットが発売されるというジンクスがある
AT電源、Socket7で初めて組んで以来なるべくメイン機は自作することにしてるが、やっぱ昔のほうがカード、メモリの相性などで悩まされたね

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前提が理解できない学者先生はそっとしておいてあげたほうが良いと思うんだｗ

xpから7に最近移行したんだけど、
aslockのBIOS設定が従来と全く違うグラフィカル仕様で最初戸惑った。
見た目が綺麗なだけで中身は従来と同じだったけどね。

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>成り立ちを学生に伝えてあげればいいんじゃないかな

私もそう思います。　初めに感じた事は彼（もふもふ氏）私例に対し
「なんだよこれWikiの記述でしょ？ 」と返しました　では何故そう返したのか？
Wikipediaをまず否定から入って本質を見ていないってことです その表れとして
「レポートはWiki丸写しだし、だから何って感じですよ。」

にあります。　で彼との違いはどこにあるのか それは情報の蓄積量と経験値の差に過ぎません
恐らく彼は自分の保有する知識を学んだ・得た情報元と合致するものなら不満はなかったでしょう
単なる情報元の違いに過ぎないのです なら何が違うのかそれが経験値なのです
教授と学生の差はそこと考えます。 教授はそこに確証を求め自分の考察を打ち出します。
その為のより多くの情報を集積する事でしょう

なら生徒にもWikipediaの文を提示した生徒に経緯と本人の考察とどういう考えがあってそれが正しいのであるのかと言う部分を見るべきではないだろうか？

私がWikipedia文を借り投稿したのは何も根拠ないのでなく『作る』という定義を把握し
それによって正しい表現と理解したからです

人すべてが先人が作った知恵から学び知識として保有するこれは教授だろうが学生だろうが同じ事

>例えばスティーブ・ウォズニアックのような人の前で「PCを作った」と言えるのかってことです。

言えるのかと言うのも個人の主観で勝手な概念に過ぎません
もしスティーブ・ウォズニアックが日本に来てパーツ群で組み立てたPCをなんと読んでいるのか
何の名称で呼ばれているのかを知った・学んだ場合恐らく何の抵抗もなくその名称で他者に伝えるでしょう。

>台湾の某パーツメーカーの方と飲んだときに苦笑されたのを思い出して

自分の概念の中に『自作PCは自作ではない、恥ずかしい言葉』があり、そう決め付けている表れ

自分の概念を作り出してしまっているだけなのです。　まっ言ってしまえばこれも私の主観なんだけれども・・・

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