Windowsタブレットの逆襲


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001 2013/09/19(木) 21:30:40 ID:YMSkuzpe3E
アンドロイドという使えねえ玩具はもう終了だ。
LINEやパズドラ?何それ美味しいの?

2013年の秋。
Windows8.1で逆襲が始まる。
例えばスレ画のこれ。DELLのタブレット。
8インチのワシづかみサイズで重さは400g
バッテリー駆動時間は8時間。
今までのパソコンの資産が動く。最高や。

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002 2013/09/19(木) 21:48:35 ID:vf90NLDWhc
そして無くす。

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003 2013/09/19(木) 21:49:40 ID:NBCdAJY1r.
水を差すようで申し訳ないのだけど
やっぱりGUIを何とかしないと幾らハード面が良くても意味ないと思う・・・

結局、Explorerとかのフォルダ・ツリーのUIがマウス志向のままだし
ウインドボタンもそのまんまなのもなぁ

>今までのパソコンの資産が動く。

これはいいことだね サポートコストや開発コストもあるんだろうけど
新しい事始めるのなら互換性があってもやはり別物で作るべきだと思う。

この分野の軍配はやはりAppleやGoogleにあると思うなぁ・・・ 主観にすぎないけど

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004 2013/09/19(木) 22:09:28 ID:YMSkuzpe3E
>>3
だが、そこが( ・∀・)イイ!!。
USBに過去の資産ワイヤレスのキーボード・マウスをセット。
カフェではタブレットを立てて、優雅にマグカップ片手にマウスで操作。
3インチ〜5インチはアップル、アンドロイドかもだが、
8インチからはウィンドウズが使えるで〜。
10インチならレッツノートから乗り換えや。

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005 2013/09/19(木) 22:29:55 ID:.d0GwUcGPs
2マソで出せ。話はそれからだ。

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006 2013/09/19(木) 23:24:43 ID:wO2EULu3Lw
アンドロイドやiOSはどう考えてもサブOS以上にはなれない
本当の意味でのマルチタスクじゃないし、受け身的な操作しか出来ない
となるとやっぱフルのWindowsタブレットだよなぁ
これ以外はノートだろう
ちなみにWindows Phone(IS12T)も半端でダメ 使えねー
ガラケーに戻したったわ

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007 2013/09/20(金) 00:40:26 ID:H1WdeuWSt2
ソフトでなくハードにあると思うんだ 『サブ』として考えるのなら 
サブの用途は色々歩けどこの場合持ち出す事・場所を手軽に移動できる事に限定して

デスクトップ→ノート→タブレット→スマホ これは何を追及して結果この形になったのか
これは機能・緻密さより手軽さ、より簡単にどこでも情報収集出来ると考えられたものだと想像するんだけど

だからこそ、それに特化させたOSは受身であっていいと自分は思う
どこかでiOSとWindowsを比べる事自体間違いと書いた事あったんだけど
それは決してiOSがWindowsに劣っていると言うわけではなくてちゃんとその特化したハードに
合った・考えられたものであって別物という主観からなんだ。

だからデスクトップやノートからさらに手軽さに特化させたものならOSもそれでないと思う
中途半端に混同してしまっては混乱をきたすだけし操作を『手』に依存するハードなのに
それだけでは使いにくいUIでは本末転倒・・・までは言いすぎなのかもしれないが近いものがあると思う。

今、現時点での性能はまだデスクトップやノートに追いついてなくそれを必要とする人たちには
『メイン』としては機能してないのだからだから、すっぱりタブレットOSはそれに特化させてマウスが必要なUIの概念など捨てるべきだと自分は思ったかな

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008 2013/09/20(金) 22:51:22 ID:l/o.hpzn2c
>>6
「スマホがあればPCはいらない」と考えてる人が多数派なわけだが...

君のように違法ツールやファイル交換とかAVを大画面で見たいって
人は世間では少数派なんだよ

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009 2013/09/20(金) 23:57:53 ID:PVi6VwnQQw
>>7
ただマルチタスクって部分でどうしても見劣りするのがなぁ
単純な話、音楽を再生しながらゲームをすることが出来ないとかさ・・・
Macbook Proからキーボードを取って、タッチパネルなんてのがあったらiPadよりそっちの方がいいんだよなぁ
iOSじゃなくてOSXの方が

Windows8がまんま入ってるタブレットなら可能だし、イラレ・フォトショ・DAWなんかが丸ごと持ち歩ける
今自宅のメインを8の64bitにしてるので、この秋はどうしようか迷ってる
無駄なデバイスは絶対買いたくないし
このDELLタブが出たせいでNexus7は選択肢から消えたかも

ま、10月15日がどうなるかだな

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010 2013/09/21(土) 00:39:20 ID:WcX1P/oiHg
>ただマルチタスクって部分でどうしても見劣りするのがなぁ

確かに、私も『ながら』例えばスカイプしながらとかよく行うので
サウンドカードだけは子供のPC含めてすべて差してはいるのですが。

>タッチパネルなんてのがあったらiPadよりそっちの方がいいんだよなぁ
>Windows8がまんま入ってるタブレットなら可能だし

マザーとOSを子供にお下がりしたのとモニターがLCD-AD221Fのマルチタッチ対応21.5型フルHDだったので
Win8を購入したのだけど結局ね肝心なソフト郡、過去財産も合わせて、それがマルチタッチに対応したGUIになっていない事

これが最大のストレスというよりはほぼ使いものにならないんだ
ペンも付いてるけど、とてもじゃないけどイラレ・フォトショに耐えうるものじゃないし

これをタブレットと想定してデスクトップで出来ていた事が『手』だけの作業で快適にとは到底思われなかった

iOS場合は(ユーザーじゃないので偉そうに語れないけど)Apple Storeみたいなので厳しく
アプリ管理され適切なUIがどうかまで考えられてるんじゃないのかな?

でまぁ将来的には解決・対応はされるのだろうけど結果どちらも対応という事は
どちらか片方しか必要ないユーザーにとっては要らない機能は負担(コスト面でも)ならないのかなとも思う

まっ今は発展途上だからそれ以上の事はいえないんだけどね^^ そうやって良い物が出来て来るから今後に期待

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011 2013/09/21(土) 02:13:20 ID:5E4iDrzfow
>>8
スマホで命令を受ける側にはスマホで十分なんだけど
命令する側になるとスマホじゃ無理なんだよ。

君のような非正規職の人ならスマホで十分なんだけどね。

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012 2013/09/21(土) 10:40:07 ID:GbZCQENLCU
>>11 命令する側、命令される側、君のような非正規社員

仕事で使うPCの事の言ってるみたいだが

スタッフに対する配慮のないブラック系企業を連想させる発言だな

自宅で趣味に使うならタブレットで十分だというのが今の時代だと思うよ

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013 2013/09/21(土) 13:38:49 ID:meUHTj7rVs
職場でPC持ってないけどスマホは持ってる人は結構いるよね。
パソコン買わないの?って聞くと、スマホあるからいらないって言う。

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014 2013/09/21(土) 14:17:19 ID:5E4iDrzfow
要らないとかタブレットで十分なんか見栄って判るよね。
今のマックなんてお小遣いで買える値段なのに
非正規は月収くらいになっちゃうんで無理だよね。
もしもしなんかは上から命令を受けるために必要だから買ってるみたいだけれど
それも月賦にしてなんとか…ってな感じだもんね。
マック買ってクリエイティブな仕事をすれば何十倍も儲けられるのに
本当に低生産者は知恵が回らなくて安い金でしか動けない。

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015 2013/09/21(土) 15:46:28 ID:meUHTj7rVs
>>14
ごめんな

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016 2013/09/21(土) 17:12:35 ID:2seD0zT65Y
あー、言っておくと、DELLやASUSから販売されるの再確認しておくね。

・マイクロソフトSurface PRO みたいに10万円もしない。
・10インチで39800円、8インチで3万円くらいか。
・CPU:Surface PROのCore i5からATOM
・RTみたいにアプリがインストール出来ない訳じゃなく、
8.1でスタートメニュ復活。

つまり、RTモデルの不便さを解消、Surface PROの高さを解消、
EeePCの非力さを解消して(PenM程度のパワー?)で動くモデル。
Core2Duoほどのパワーはないだろうね。
それでも、Qualcommモバイル位はあると思う。

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017 2013/09/28(土) 14:35:20 ID:22yH7qrjBQ
CPUがATOMでAndroidとWindows8.1のDualBootがきそうですね。
早くて今秋、遅くて冬には。

もう、国産の時代は来ないのか?はじめから来てねーか。
ガラケーの時代はフィンランドのガイアツは逃げきったが・・・
FireFoxOSは廉価モデルを途上国向けに出したそうだが、
国産のTizanOSも巨額の金を注ぎ込んで頓挫。
パナソニツクはハードの販売から撤退。
富士通もNECもきつそう。シャープとソニーも残れるのか?

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018 2013/09/30(月) 22:48:39 ID:PTytKLZJ2.
これめちゃくちゃ欲しいけど、どうせべらぼうに高いんだろうなあ。
http://www.sharp.co.jp/products/mebiuspad...

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019 2013/10/05(土) 21:51:10 ID:PkOJsGifNA
売れないだろうな。
欲しいと思わないもん。

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020 2013/10/08(火) 01:11:48 ID:geFHYUD0FY
>8インチのワシづかみサイズで重さは400g
ネクサス7の300グラムとこの差はお店で体感しないとわからないよね。
キンドルでも「重い?」となり、500gなら1Kgと同じ感じになる。

USBで2.5インチのHDD動くのかな?

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021 2013/10/09(水) 13:33:12 ID:6KzQLWWVzA
タブレットは、まだまだ価格が高いので逆襲が返り討ちに遭うw

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022 2013/10/10(木) 16:25:48 ID:RuhLpCtSa6
ビックカメラで売れてるか聞いたら、大学生にけっこう売れてるって言ってたな。
ワードエクセルパワーポイントができて軽くネットができたらいいみたいなライトユーザーは
ノートPCじゃなくてタブレットを買うらしい。(キーボード付)
あんまりHDDとかの容量は気にならない人たちもけっこういるんだろうね。

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023 2013/10/10(木) 16:37:57 ID:vEvjQbT4mw
そろそろノートPCかタブレットかという境界線が曖昧になる時期。
機種の選択肢が増えてきてる。
まあ俺はとっくにタブレットに変形するノートでメインマシンになってますけど。
SSDは256Gで衝撃にも強くてスリープ復帰もめっちゃ早い。

andriodみたいなスマホをでかくしただけのおもちゃと比較するから変な意見が出てくる。
もうノートPC=タブレットでありメインPCという時代だよ。

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024 2013/10/12(土) 20:25:44 ID:q5XKT66YnA
キーボード、マウス無しでエクセル使うなんて
考えただけで気が遠くなるわ

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025 2013/10/15(火) 20:54:05 ID:n8sdZ694c.
東芝 ENCORE キタ━(゚∀゚)━!
と思ったらEUのみ販売 _| ̄|○

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026 2013/11/19(火) 11:44:53 ID:RWXcxeZfAs
デル株式会社は14日、Windows 8.1を搭載するタブレット「Venue 8 Pro」発表した。

価格はOfficeなしが39,800円
Office Home and Business 2013付きが41,980円と、差額は2千円。

Atom Z3740D(1.33GHzクアッドコア、ビデオ機能内蔵)、
メモリ2GB(シングルチャネル、DDR3L-RS 1,600MHz)、
ストレージ64GB eMMC、1,280×800ドット表示対応の8型IPS液晶
Windows 8.1(32bit)を搭載。

本体のオプションとしてHSPA+(3G)を7,854円で用意。
PC用としては非常に珍しいSIMロックフリーとなっている。

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027 2013/11/19(火) 12:41:43 ID:cS5idWv2tk
>>26
これ、買います。

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028 2013/11/20(水) 00:01:45 ID:/XuZn630ZE
スマフォやタブレットは編集や作成には向かない。
あくまでコンテンツの閲覧用やメール用だ。
windows8を搭載したタブレットも入力デバイスがタッチパネルや外付けキーボードに頼るしかない以上、編集、作成には向かないと思う。ましてやディスプレイの解像度も良くないし。

アンドロイドでウィンドウズのリモートデスクトップが使えるソフトがあるが、
ためしに使ってみた。
アンドロイドのタブレットでウィンドウズを体験できる。
初めこそ感動したが、とにかく使いづらい。
タブレットでウィンドウズが快適に使えるのはまだまだ先のようだと思う。

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029 2013/11/20(水) 06:21:03 ID:Jz4av9klQg
Acerからも8インチ来た。ASUSも10インチのAtom来る。
Iconia W4-820
(Atom Z3740/2G/64G eMMC/8.0/Win8.1(32)/OFL2013/ガンメタル)
価格 38,520円(税込)

Atom3740でCore2Duo並のパワーらしいから必要十分。
8.1じゃなく7へのダウングレードもありかもだが。
一方、ネットブックは完全に終了したそうです。

小さい流れとして8.1+GPS付きがでて、
やがて大きな流れで、正規のAndroidのDualブートや
(ハックしてカスタムROMはもういる)
最終兵器のOSXのタブレットも出てくるかも。

+++++++++++++++++++++++++
>>28
この端末で編集できないというなら、何渡してもできないだろ。
そりゃ、カメラマンが撮影した巨大な画像をPhotoshopで
現地で編集はできないだろうが。

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030 2013/11/20(水) 18:33:44 ID:o9CrowJuoY
>>29
結局ウィンドウズのタブレットで何するのってお話し

ウィンドウズアプリケーションは基本的にキーボードとマウス操作でしょ。
せっかくのタブレットにキーボードとマウス用意したらネットブックと変わらない。
繋げるのさえ面倒になる。
具体的には、例えばエクセルで表を作成するにはタッチパネル使うの?
結局キーボードとマウスつなげることになると思うよ。

データの閲覧やネットサーフィンもandroid タブレットの手軽さには及ばないと思う。

こんな批判書いてるが、実はWindiwsタブレットには興味あるし期待もしてるが
まだまだ発展途上の気がする。

今のところは資料の作成編集はウィンドウズPC、閲覧はandroid タブレットで行っている。

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031 2013/11/20(水) 19:47:40 ID:KbFvFanKN6
>>30
>ネットサーフィンもandroid タブレット
タッチ操作だと、これが一番怖い気がするんだが・・・

マウスでカーソルをあわせて「リンク先のアドレス」が事前に確認出来ると安心なのだが(もちろん偽装されたら意味ないが)
タッチ操作だと「危ないと判っていて、行きたくないリンク」だったとしても、ついつい踏んでしまうようなミスが多発と思う

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032 2013/11/20(水) 20:09:13 ID:ELcTvOoRnI
>>30
こういう話題になるとなにかにつけてエクセルの表作成の話になるよね。なぜ?w
ただのWebブラウズにしても、ソファに寝っ転がりながらデスクトップのブラウザが使えるのはいい。(俺の場合はFireFox)
俺はタブレットにも変形するやつ使ってるけど、デフォのIEがそこそこ優秀ではあるが、それよりもデスクトップアプリの使い慣れたブラウザが一番使いやすい。
普通に細かいツールバーがあって、普通に細かいブックマークが選べて、普通にページ内のリンクをクリックする。
決定的なのはTouchMousePointer。これでマウス操作はほぼ解決。
タッチのキーボードはいいとはいいがたいけど、標準配列のキーボードが可能で使い慣れたキーボードショートカットも一応そのまま使える。

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033 2013/11/20(水) 22:14:46 ID:TmgmgALMjU
Microsoftの情報提供サイトがタブレットPC用にデザイン変更してきやがって
気色悪いったらありゃしない

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034 2013/11/20(水) 23:07:13 ID:/XuZn630ZE
>>31
危ないって具体的には?
ウイルス?それとも内容?

>>32
エクセルは誰もが使う一般的な作成ソフトなんで例にあげたけど、別に画像編集ソフトでも、ドキュメント作成アプリでも何でもいい。

君のタブレットで TouchMousePointerとかソフトウェアキーボードだけ使って何か作成できる?

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035 2013/11/20(水) 23:08:43 ID:52QUseUEPY
winは解像度が低すぎてうんざりだわ
ある程度の大きさのディスプレーじゃないとフルHDの解像度もない
小さな画面で滑らかな曲線を見たいのにドットがわかり過ぎて荒い

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036 2013/11/21(木) 04:09:59 ID:LhK9LDJ1MU
>>34
できるかできないかで言えば、できる。
メトロでいわゆるスマホ・タブレットのよ
うにも使えれば、
マウス、キーボードでデスクトップPCのよ
うにも使えれば、
その中間を埋める使い方もできる。
フルHDだってある。

問題があるとすれば、高いことと、比較し
たら重いことだけど、それがこの秋冬から
だんだん解消されつつあるのでは、ってこ
とでしょ。

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037 2013/11/21(木) 10:30:31 ID:WImwRsTk1E
孤独のグルメのゴローみたいに一匹狼だとノートPCだけど、
組織でスタッフがいたら、本部でオフィス作成、外出先で共有、
実績などを修正して報告などの使い方でイイ。
それでも「持ち帰って検討します」は無くならないだろうけど。
修正も大量になればノートがいいがAndroidよりははるかにマシ。

家でごろ寝でも、こっちの方がストレスたまらないと思うけどな。

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038 2013/11/21(木) 14:58:34 ID:bu1OSzX986
そんなに推すなら
一つ購入してレポートお願いします。

ノートブックより使いやす
いなら購入考えてもいいが。

小さいディスプレイを補う何かがあれば
普及に弾みがつくと思うが、
今は何も魅力を感じない。

購入して感想聞かせてください。

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039 2013/11/21(木) 16:09:51 ID:LhK9LDJ1MU
中途半端にちっちゃくて手軽なサブマシンを求めるからいけないんだ。

そこそこ大きくて、コンバーチブル(ノートにもタブレットにもなるやつ)がいいよ。
金さえ出せばこれほど完全な存在は無い。
SSDは256GB以上で。
本気モードからおもちゃモードまでの全てを1つで完全にカバーする。
オールマイティーな存在になってるよ俺は。

これはメインマシン。
メインマシンがリビングのコタツに常時転がっているのだ。
ちまみに閉じたまま電源入れて新着チェックして電源OFF、これがだいたい10秒から15秒で完了する。

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040 2013/11/22(金) 08:06:45 ID:7YzUtAhvA.
DELL追加情報
11インチ (1920×1080ドット)Atomで59800円
11インチCore i3で79800円、i5で89800円
バッテリーは嬉しい交換可能。内臓は嫌いなんだよ。
Atomもi3、i5も公称10時間。

少しずつゼイタクにスペック厨になる設定www
さらにオプションつけて値段上がるんだろうけど魅力的。

あ、8インチは39800円据え置きで
オフィス付きに変更ですね。

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041 2013/11/28(木) 16:59:28 ID:IWfGiZwffg
このスレ、9月だけど、先見の明があったね。
DELLのタブレット、アマゾンでランキング独走状態。
アップルがビビってSimフリー機を出してきたくらい。

電池交換が好評だと他社も続くかもね。

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042 2013/11/29(金) 01:07:35 ID:yUfx9xAC.6
>>41
バッテリーが劣化する頃には本体スペックもバッテリー以上に劣化してるから
バッテリー交換してまで使うユーザーがどんだけいるだろうね
あとdellのタブレットってもう発売されてるの?

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043 2013/11/30(土) 17:57:12 ID:.pZ150Gw2c
本体スペックもバッテリー以上に劣化
i3でWin8.1なら10年は使えるだろ。

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