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自作パソコンユーザーは底辺w


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001 2012/11/22(木) 07:49:09 ID:H0E6L6AkXE
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083 2012/12/16(日) 15:19:11 ID:mwd453g/9Q
>>72
に同意だな。

パソコンも昔みたい簡単じゃないから
>>PCでやれることは他にも山ほどあるのに
なんて言うやつは何もやっていないやつだよ。
パソコンなんかに費やすヒマはパソコンでやれる一つのことを
やっている人には無いようになっている。
どんどん範囲も広がっているからね。
自作なんてやる人はよほどの制作趣味があってヒマな人。
だいたいDELL、エプソン、hpあたりで買ったほうが安い。

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084 2012/12/16(日) 16:31:32 ID:T4p6W48cnA
>>>PCでやれることは他にも山ほどあるのに
>なんて言うやつは何もやっていないやつだよ。

その「なんて言うやつ」だけど
普通に仕事に使ってるし趣味で絵も描くしゲームもするぞ
少なくとも「エロ画像を見て掲示板に書き込んでるだけ」ではないw

>自作なんてやる人はよほどの制作趣味があってヒマな人。

自作派だって別に毎日のように組んでるわけじゃねえぞw
俺は最後に組んだのは3年くらい前だし、
その後は何度か故障のときに開けてパーツ交換した程度
パーツさえ揃ってれば組むのは1日で終わるし
「よほどの制作趣味」や「ヒマ」なんて無くてもできるだろ

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085 2012/12/16(日) 19:42:55 ID:bVUdbtj7MU
>>83
>パソコンも昔みたい簡単じゃないから
この時点でもうアウトだな。

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086 2012/12/16(日) 20:10:29 ID:bQJw96zcvU
>>83
自分も3年くら前だな。
当時はエンコードが主で、後は静かなPCが良かった。
その考えでパーツを選んだ。
その後マザーが故障して交換、グラボも交換、HDD増設、メモリー増設、
などしてきたが、やってないのがCPU・・・
最近安くなったきたのでUP考えている。

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087 2012/12/16(日) 23:35:14 ID:uGPBC5leLE
想えば今のPCを組んだのは、Windows95が出たばかりの頃だったから17年前。
以来、修理やら性能補充しつつ使い続けて、今はi5にSSDにWin7になった。
メーカーPCを買い替えてたら、こうは行かないから、長い目で見れば割安なんじゃないかな。

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088 2012/12/17(月) 00:38:49 ID:FqUC0M8R3c
>>85
昔はプログラムもネットワークセキュリティもスゲー楽だったよ。
ゲームも単純で良かったし。
今はアレコレなんてできないよ。全部メニューも幅も広くなる一方。
PCでできることなんて昔ほどそれほどないよ。アホなら知らないけど。
>>87
昔のPC自作ブームから卒業した人もそれぞれ必要ならi5だのi7だの使っているよ。
まぁネットとオフィス動けばオッケーな人も多いだろうから面倒で
そこまで必要ないと買わないでいる人も少なくないが。
自作は止めて、オクで中古買ったり、dell、HP、エプ、NECとかショップPCとかで購入してる。
つか、今はもっぱらノートに売れ行きの主力は移行しているしね。

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089 2012/12/17(月) 00:40:57 ID:C1hlkm9T.Q
水飲むのだって、水道水そのまま・浄水器・湯冷まし・ペット・サーバー、いろいろあるじゃん。
PCだって、TVCMするようなメジャーメーカーのPC・マイナーメーカー・ネットでBTO・ショップブランド・自作、いろんな選択肢があっていいじゃない。それだけの話では?

べつに用途とか金額とかの話でも無いと思うんだけどな。
用途、予算が決まってるのなら選択肢は一つ、って方がおかしいしイヤじゃない?

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090 2012/12/17(月) 00:53:18 ID:C1hlkm9T.Q
てゆうかさ、
「自作なんて面倒だし金も余計にかかるし高スペックのPCも必要ないし、
 自分は自作PCなんて全くナンセンスだと思うけど、やりたい奴は勝手にやれば?」
って感じには考えられないのかな?
自分が認めない物を他人は認めてるって事がそんなに腹立たしいのかな?

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091 2012/12/17(月) 01:39:06 ID:f.1wfnu9j.
>今はアレコレなんてできないよ。全部メニューも幅も広くなる一方。
>PCでできることなんて昔ほどそれほどないよ。

ごめん俺には何言ってるかわかんない 誰か解説よろ

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092 2012/12/17(月) 05:55:45 ID:YqUFrgf9OQ
>>88
>昔はプログラムもネットワークセキュリティもスゲー楽だったよ。
昔っていつ?
マイコン世代?
PC-8801mk2あたりの世代?
PC9801VM以降のDOS世代?
DOSV以降の世代?
windows3.0〜3.1世代?

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093 2012/12/17(月) 22:13:07 ID:wuoM9nu/gk
自作に興味出てお店で相談してみた。
「どんな使い方ですか?」
と言われて考えてみた。


全部つるしのノートパソコンで間に合う程度のことしかやっとらん(^^;
でも「組み立てる」というのに興味あるんで挑戦してみるー。

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094 2012/12/17(月) 22:45:12 ID:YKdjSxy93g
用途がどうだってのもあるけど、性能だけじゃないって事もわからんのかな
電源一つにしろ、メーカー製は粗悪まで言わんでもいい物は使ってない。
電源効率が10%以上違って、保証が7年ある電源を使うのは気持ち悪い事なのかね。

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095 2012/12/17(月) 23:00:14 ID:0kgoLRCFa.
> パソコンなんかに費やすヒマは
> パソコンでやれる一つのことをやっている人には無いようになっている。

なんだこの自己矛盾した詭弁は

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096 2012/12/18(火) 13:15:34 ID:sJ8MHmC6tE
>>94
電源効率と耐久性はトレードオフの関係なんだが
7年保証と言っても壊れたら修理して送り返せばいいので
そのぶんを先に販売価格として上乗せしてればいい

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097 2012/12/18(火) 20:48:40 ID:oowzifIutc
金を徹底的にケチる気なら今でも自作は有効
金に余裕が有る人はメーカやBTOを買えばいいんじゃないの?

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098 2012/12/19(水) 00:31:03 ID:otPFRcC2J2
ケチるんならオクで中古買えば一番安いよw
さすがに中古パーツで組むのは怖いしね。
自作は趣味の世界だよ。

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099 2012/12/19(水) 12:00:36 ID:fe.ShXezec
<<<オンラインショップで自作の場合>>>
CPU A4 5300 ¥4,418
メモリー 4G ¥1,408
ハードディスク 500G ¥4,032
DVD SH-224BB+S ¥1,600
メディアカード BSCR12U2SV ¥457
マザーボード F2A55-M LK PLUS ¥5,372
ケース CS-1116/350W ¥3,791
モニタ G2025HD ¥11,409
キーボード SCKB05-BK ¥456
マウス OP-MOUSEⅡ-BSV ¥448
OS Windows 7 Home Premium 64bit DSP版 SP1適用済
購入価格(税込) ¥46,660

<<<HPの場合>>>
ベースユニット HP Pavilion p6-2310jp
OS Windows 7 Home 64bit
リカバリメディア なし
HPモニター 20インチ
プロセッサー A4 5300
メモリ 4G
ストレージ HDD 500G
グラフィックス 内臓
オプティカルドライブ DVDスーパーマルチドライブ
メディアカードスロット 6 in 1 メディアスロット
内蔵無線LAN なし
キーボード & マウス USB
キーボードカバー なし
Beats Audio なし
他社スピーカー なし
オフィスソフトウェア なし
オフィス互換ソフト なし
セキュリティソフト ノートン試用版
HPガイドブック なし
PCリサイクルマーク 標準添付
パソコン保証 1年間引き取り修理サービス
電子版登録案内レター なし
データリカバリ なし
モニター保証 なし

構成価格(税込) ¥39,690

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100 2012/12/19(水) 15:00:27 ID:bR3cNfbDUI
マザボを別のメーカーに代えてOSとモニタを最安値で買えば価格が同等になるな。
7homeが13000円もするかよw

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101 2012/12/19(水) 15:11:54 ID:otPFRcC2J2
自作のパーツは安物拾っていてポンコツって感じのできばえになるな。
量産してそこそこのパーツで、できているメーカー製購入者が増える一方だな。
メーカー製は保証もあるし、ゴミとしての廃棄の時も楽。オクでも売れる。
中古自作機なんてよほど最新とかでないと無理。
もう金の事なら圧倒的にメーカー製だよ。
自作機が安かったのは遠い昔話し。

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102 2012/12/19(水) 16:36:43 ID:CLEsURyydc
↑こういうお方のお陰でPC業界が潤ってるのも事実っちゃあ事実だ。

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103 2012/12/19(水) 17:24:33 ID:jlMP1yAzqM
>自作のパーツは安物拾っていてポンコツって感じのできばえになるな。
>もう金の事なら圧倒的にメーカー製だよ。
>自作機が安かったのは遠い昔話し。

メーカ品ばらして中身見たことあるのだろうか・・・・
格安のマザーボードでもメーカ純正既製品より好い部品が使われているコンデンサー一つとってもね

それに言ってることが矛盾しすぎてる 正直パーツの価格は時価に合わせて全体的に下がってる以外
自作パーツの価格が極端に下がってるわけではない それがメーカより高くなっている
しかし言い換えればメーカ品はそれだけ値を下げても収益を得られるものを使っているってことだ
それと今まで恐ろしいほどポッタクってたということだサポートでも同じ

私が自作に移行した理由はメーカのサポートが余りにも悪質と知ったことから
悲しいことにこのメーカは日本の最大手のPCメーカだよ。

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104 2012/12/19(水) 17:58:40 ID:fe.ShXezec
>>99のPCをi7-3770,HDDを1Gにアップグレードする場合。

<<<オンラインショップ>>>
Corei7-3770S BOX ¥26,768
GIGABYTE GA-H61M-HD2 ¥4,470
SEAGATE ST1000DM003 ¥5,093

購入価格(税込み) ¥36,362

<<<HP>>>
買い換え ¥59,010

こんな感じで、長い目で見たら自作が安価になるね。

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105 2012/12/19(水) 22:05:55 ID:otPFRcC2J2
>>103
それは自作機パーツ高級品と比較してだろw
安物自作機と同価格帯メーカーなら大量仕入れが効いて
メーカー品の方が質が良くなるよ。
メーカー同士はそこで競っているからね。
同価格帯で少しでも性能の高いPCをくみ上げるかが
決定的に売れ行き差になるから。
>>104
メーカー品の方がアップグレード情報がネットに転がっているから楽だよ。
もっとも最近のパーツ性能なら最新ゲームをばかすかやりたい人と
動画編集機仕様の用途くらいしか最新のパーツにする意味は無いから
需要が見いだせないけど。
そういう小さなマーケットには少しは自作機の意味があるかな?実際、
そこまでゲーム、動画変種に凝っているんなら自作する時間よりは
メーカー製の一番高いやつ買ってゲーム、動画編集に時間充てていると思うけど。

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106 2012/12/19(水) 22:35:54 ID:jlMP1yAzqM
>それは自作機パーツ高級品と比較してだろw

あのね^^; 書いている事ちゃんと読もうよ・・・・

>格安のマザーボードでもメーカ純正既製品より好い部品が使われている

これは何も自作贔屓で書いている訳じゃない 実際私が開けて見て書いているのです
同世代で17万で買った某大手メーカ(自作に手を出さない時はこのメーカばかり愛用)
このマザーボードより3000円ちょとのパーツマザーの方がしっかり作られているし主要部分も
ちゃんとコケコンが使われいる

現実メーカのマザーのチップセットの破損やコンデンサーの妊娠も多い
これは液コン&デザイン優先の密閉型が多いためこのような故障が多い

>メーカー品の方が質が良くなるよ。

これはありえないw これはPCに限ったものじゃない 勘違いしている
大量に入荷するから叩けるのは確かだが原価は変わらない

そのラインより下げるには低価格部品を使用するしかないのだよ。 目に見えない&その知識がない部分で

それとねパーツメーカもれっきとしたマザーメーカなんだよ

返信する

107 2012/12/19(水) 22:46:59 ID:9.gQfUvGlw
さかまたくん、アホに言っても仕様がないよ
明和の連中はスキルほとんど無いから
教えるのやめなよ、得ないぜ

アホは黙って見てれば いいじゃん

         教えるのやめなよ 

返信する

108 2012/12/19(水) 22:54:31 ID:otPFRcC2J2
自作のスキル・・・・
そんなのいらないんだよ。
アップグレードしたって変化に気づく用途は限られているし、
気づくくらいのアップグレードだとCPUとか規格が変わってしまって
マザーボードから総とっかえになるからそれこそメーカー製購入した方が
早いし、安い。
一般的にパーツアップグレードする意味が無い。
今や、自作PCは自己満足の世界。
今は売れ筋がノートだしね。デスクトップじたい余り売れないのに
さらに自作のことを自慢されてもね。
「自作のスキル」なんて人に言わない方がいいよ。

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109 2012/12/19(水) 22:56:35 ID:Idll2fksK.
でもまあ、知識の裾野を広げるのは大事だろ
そのときは反発されても、書かれた情報は確実に目にするわけだし
すぐには理解できなくても後で「ああ、こういうことだったのか」と思うこともあるかもよ

俺は自作派としては底辺だから、結構勉強になるよ

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110 2012/12/19(水) 23:06:51 ID:otPFRcC2J2
自己満足知識は当人にとって必要だろ。
その人が必要だと思っているんだから。
そういうこっちゃなくて一般的に「今は自作はやらない」って
話しだよ。
宇宙工学だって、量子力学だって一般的には必要が無いから
「勉強しろよ」なんてお勧めはしない。
ただ地球も宇宙にあるし、量子力学上の理解があれば
あらゆる地球上の現象も理解ができて役立つだろうね。
なんだって知識があるの超したことは無いって話しをされてもね。

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111 2012/12/19(水) 23:12:40 ID:Idll2fksK.
知識はあったって邪魔にはならんだろ
全く興味もないのにこんなスレ開かないだろうし

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112 2012/12/20(木) 00:01:29 ID:Bt.KsfUV.Q
このスレ3度目なので余りクドクド言いたくないので簡潔に

>一般的にパーツアップグレードする意味が無い。

これね意味の求めないまたは意味がわからない人ね

そもそも自作する人は貴方が示唆してる『意味』をわかってる人、または理解してる人、それを必要としてる人

簡単でしょ^^

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113 2012/12/20(木) 11:34:53 ID:RYlBuqv9mI
スキルが有ろうが無かろうが、用途が有ろうが無かろうが、プラモと一緒で
自作じゃ無く組み立てパソコンな。至極簡単なこと。

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114 2012/12/20(木) 11:43:54 ID:KehvKBrv0Y
プラモにしても「誰が組んでも同じ仕上がり」と思ってたら大間違いでな
あんまりプラモプラモ言ってるとプラモファンが怒るぞ

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115 2012/12/20(木) 12:34:58 ID:Bt.KsfUV.Q
>自作じゃ無く組み立てパソコンな。至極簡単なこと。

そんな言葉尻でドヤ顔してもしょうがないでしょW
世間一般的にその組む行為のことを『自作』と言う名目で通っているんだからさ
通り名と実際の行為を指すのと違うのは何もPCだけに限ったことじゃない

小学生みたいな突込みはやめようよ^^;;

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116 2012/12/20(木) 13:06:07 ID:AnotW8by1Y
技術者の間でも「電流が流れる」って使ってるしな。

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117 2012/12/20(木) 14:00:59 ID:p3svyRgrmg
>>112
>そもそも自作する人は貴方が示唆してる『意味』をわかってる人、または理解してる人、それを必要としてる人
まぁ特殊な人には必要だと今でも思っているってことでしょ。
今は一般的にはノートが売れ筋なわけなんだよ。
時代はとうに変わっているんだよ。
何年前だよ、「自作PCで思い通りのPCを組み立てよう!」なんて言って許されていたのはw
もう2012年現在では「自作PC?なんのために?それをやりたいわけ?ふーん、つまり相当にヒマなわけだね!」って世の中だよ。

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118 2012/12/20(木) 14:20:31 ID:KehvKBrv0Y
世の中にはノートタイプじゃ具合が悪いって人もいるわけよ
売れ筋とか関係なくね

農家のおっさんに「軽トラじゃなくて売れ筋のワゴンR乗れよ」なんて言わないでしょ
それぞれ必要に応じてPC選んでるんだからいちいち干渉すんな
俺も外出用にメーカー製ノートも持ってるが、メインは自作機 それでなんか問題あんの?

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119 2012/12/20(木) 14:43:37 ID:Bt.KsfUV.Q
>>117
あのさ^^;; 論点ってか着目してるところがすでにおかしいんだよ

>今は一般的にはノートが売れ筋なわけなんだよ。

帰省中氏も述べてるように売れ筋だろうが流行りだろうが『自作』として
PCをパーツを買う人は『意味』があって『目的』があって『必要』があるから組むんだよ

117氏は何を行うにしろ購入するにしろ売れ筋なも流行ものしか受け付けないのかな?
自分の目的にそうものがなければそこにあるもので妥協する人なのかな?

目的に沿った物や趣旨を自分で構築するのに時代の流れも何もあるまい・・・
そんなもの個々の自由なんだからさ

>言って許されていたのはw

誰に許しを請うのだwwww チミは誰かに支配されているのかね^^;;;

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120 2012/12/20(木) 15:03:17 ID:/sa/HCqevE
> 誰かに支配されている
>>117は統合失調症なんでしょう

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121 2012/12/20(木) 15:06:57 ID:Bt.KsfUV.Q
>もう2012年現在では・・・・・・・・って世の中だよ。

大体そんな世の中なら世界最大の通販会社や各パーツメーカやCPUメーカなんぞ
エンドユーザー(個人顧客)に単体販売なんぞせんわな^^;;;

自分の物差しで世の中計っちゃ〜いけないな・・・・

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122 2012/12/20(木) 15:14:01 ID:HZAH5mUfhI
>>117

>もう2012年現在では「自作PC?なんのために?それをやりたいわけ?ふーん、つまり相当にヒマなわけだね!」って世の中だよ。
君は何かする毎に誰かにお伺い立てなきゃならんのかね?
それならここに書き込むときに後見人にお伺いしてこい。

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123 2012/12/21(金) 00:27:33 ID:8OusRJ.Hdo
下手に自作するよりBTOショップでカスタマ購入した方が安いかも・・・

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124 2012/12/21(金) 11:47:54 ID:wJOedXXkuU
>>123
足し算できればもう随分前から自作は一番割高になっている。
ゲームやらなきゃビデオ、サウンドもオンボードでokだし、
NICもずっと前からオンボードで拡張の意味すら今や無いから、
正直、動けばokになったからね。
cpuすら二昔前でも動画編集しなけりゃ変わりないし。
自作カーさんは希少種。意味も無いアップグレードで日本経済に貢献しているから
まぁいくらか存在価値はあるんだろう。

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125 2012/12/21(金) 12:12:45 ID:IUONk9WkjA
本日の笑いどころ

www自作カーさんwww

www日本経済に貢献しているwww

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126 2012/12/21(金) 12:48:45 ID:llQWMrUddA
>>119
>PCをパーツを買う人は『意味』があって『目的』があって『必要』があるから組むんだよ

いやあ、俺が見たことある自作カーは、意味も必要もなくただ、自作をすること自体が目的のやつが殆どだけどな。
ただいろんなスペックがいかに高いかということで喜び感じてるだけ。

で、それでなにすんの?って言ってもゴニョゴニョしちゃうの。

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127 2012/12/21(金) 13:37:07 ID:wPkDxjCDTw
今のを組んだのは3年前
スペックは別に高くない 今となってはむしろ相当低い(当時としても高スペックではなかったがw)
自作機を使う一番の理由は、故障対応のスピーディさ
仕事で使ってるので1週間も2週間もメーカーに預けるわけにはいかない
実際、今までに電源とマザーボードが壊れたがその日のうちにパーツ買ってきて直せた
汎用パーツを使えるってのは便利

ひたすら高スペックを求める自作erもいるだろうが、俺みたいなのもいる
もっとほかの理由で自作機を使ってる奴もいるだろう

浅はかなレッテル貼りは自分のバカを晒すだけだぞ

返信する

128 2012/12/21(金) 15:12:30 ID:fwpzLItRIA
>>126
>ただいろんなスペックがいかに高いかということで喜び感じてるだけ。
意味も必要も目的もあるやん

返信する

129 2012/12/21(金) 15:47:46 ID:3mBf2zpz56
>今までに電源とマザーボードが壊れたがその日のうちにパーツ買ってきて直せた

オイラも自作ばっかだけど、電源はまだしもMB自体の故障かどうかをその日のうちに分かる?

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130 2012/12/21(金) 16:24:12 ID:CfXe7dw/lY
>>124
今のパーツの値段知ってる?
Intel2コア2.6GhzのCPUが3980円だよ
対応マザーはメジャーなメーカーのが3980円
メモリーが4GBなら1980円
君が言う動けばOKなPCなら自作が圧倒的に安い

返信する

131 2012/12/21(金) 16:37:25 ID:pfLO6MiqGI
>>124 自分の書いた内容が矛盾してることにまず気がつかないと話しは成り立たないよ^^;;

>ゲームやらなきゃビデオ、サウンドもオンボードでokだし

ならゲームする人にとっては必要ってことを言ってるのと同義

>cpuすら二昔前でも動画編集しなけりゃ変わりないし。

なら動画エンコードする人にとってはCPUアップグレは重要ってことと同義

目的があって必要が生じ自作する 何か問題あるかい? 目的無い者が目的を持って行動する者を批判してもしょうがないでしょ
マスゴミじゃあるまいしw

>自作をすること自体が目的のやつが殆どだけどな。

それも立派な『目的』じゃんw 何か問題があるの???

毎回だけどさ 自作する者はメーカ既製品に合理性がないと判断するから
自分で組むわけでメーカ製で満足出来ているんならそれでいいじゃん

主張するのは毎回値段とかサポートとかで比較してるけどさ
ジサカーからすればそれは値段も納得してるしサポートも自己責任で理解してる

それを比較対象してなんになる? そんなもの言い続けても「それがどうした?」だよ?

返信する

132 2012/12/21(金) 16:56:13 ID:wPkDxjCDTw
>>129
最近調子悪いなー(フリーズしたりブルスクやたら出たり起動失敗したり)
と思ってPCWizardで見たら電圧がなんかおかしくて
(電源にテスター当てたら正常なんだけどマザボが吐く数字がおかしい)
じゃあもう交換するか、ってことで買ってきて交換
だから一応テスター当てた日には直してるよw
調子悪いなーと最初に思ってからは数日経過してるけどな

返信する

133 2012/12/21(金) 17:13:26 ID:jEtToy80cc
他人が簡単に出来る事が自分に出来ないと気付いて
それで自分を恥じるならともかく他人を叩こうっつう腐った根性。
あげく言い負かされて「俺が知らないし理解出来ないから世の中的に必要無い…」

ステキすぎるww

返信する

134 2012/12/21(金) 23:43:01 ID:wJOedXXkuU
>>130
OSは?キーボードは?マウスは?モニタは?officeは?
アンチウィルスソフトやらは?PCケースは?
全部足してごらん。

返信する

135 2012/12/22(土) 00:27:36 ID:2A.tw115cU
>>134
ん?
横からだけどそれらはもしかして前の環境から移行できる事も自作の強みでは?
プリインストールモデルとかはPCを買えたら買い直さないといけないよ
俺はその点でもメーカーPCが嫌いになった

まあ>>130みたいに世代遅れを買う気にはならないから
自作ならBTOよりは金がかかる計算だけどな

返信する

136 2012/12/22(土) 00:51:46 ID:Wy8Ggx5bsE
>キーボードは?マウスは?モニタは?

そんなものは周辺機器扱いなんだよ普通は 販売店も同じ扱い
言い換えればそんなものまでくっつけてまで価格を抑えてる この意味するとこわかるよね

ジサカーはそういうことを嫌煙してるんだよ 自分にあったものを選びたい

アンチソフトやらも同じで『必要』ではなく『必要では無いもの』までついてくる

しかも制限付の広告まがいソフトまでね それを有益に感じるのならそれでいい

ジサカーは『自分に必要な物』を『選出』し『組む』だけ
パーツの価格の理由もちゃんと理解しいる 当たり前だよね部品そのまんま目に触れるのだから
マザーボード一つ上げてもそうマザーメーカは『マザーボード』が商品
その選別する行為からもう自作してるんだよ。 自分の意思でね

車のカーステレオでも同じだよメーカ純正でついて来るまたはオプション品と比べて
後付け外品とは全然質感も品質も違う性能も違う それはオーディオメーカとして
カーオーディオとして売っているからだ

着目してるところが違うというのはそういうこと

○○製の○○シリースPCの中の単なる部品と○○製のPC部品とではもう製作段階で
既に違うんだよ。
安いから良いって物じゃない その価値に見合うかそれ以上かが問題なのだよ
安い部品を使って安い安いと喜んでもしょうがないでしょw 実際安いものなんだからw

どんなことを並べたところでコストを下げたものに良いものができる訳が無い
車でもそう下請けを叩いて叩いて人件コストを下げでも限界がある、そこで部品もコストをさげれば
出てくる答え(結果)はもうわかるよね 某大自動車メーカだよ

金額(見合う価値)や付属品に不服が無くその後のツケの莫大な請求サポートも疑問すら感じないのなら
別にいいじゃん  ジサカーはそれが嫌なだけ 

返信する

137 2012/12/22(土) 01:41:39 ID:hJSt98BrsM
「お兄ちゃんやめて!」 

まで読んだ

返信する

138 2012/12/22(土) 03:07:42 ID:FcSNwctdrA
>>134
君があげてる物は全部、旧PCから引き継げる
自作のOEM版のOSならHDDをそのまま乗せ換えれば
再インストールしてもライセンス違反にもならない
メーカー製PCは他のPCにリカバリーディスクを
使うとライセンス違反ね
ケースやキーボード、マウスにディスプレー?
なんでそんな物まで新調しなくちゃならないの?
メーカー製セットPCでもあるまいし
OSも旧パーツや周辺機器も自由に引き継げるのも自作の特徴
だから自作が圧倒的に安いと書いたんだよ
メーカー製BTOの一番下の動けばOKな構成と同程度なら15,000円で組める

ちなみに俺がゲームで使ってるPCは7万ぐらいかけて組んでるけど
同じパーツを使って同じような構成のBTOなら10万ぐらい
大手国内メーカー製ではこの程度のスペックでさえも売ってない

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139 2012/12/22(土) 08:53:29 ID:hJSt98BrsM
>>132
それは本当にMBの故障だったのかな?MBの交換って1番金かかって面倒な最終手段な気がする。
ツ○モやド○パラ等のショップがまずやるのがMB交換。ショップにとってはそれが1番手っ取り早いから。
しかしジサカーにとってはその前に試すす事が沢山有る。
OSのクリーンインストール、メモリの抜き差し、各配線チェック、HDD内のMBR不良
微細な導電体の異物混入に依る基盤ブリッジ等々。MB丸ごと交換ならどれが悪かったのか分からない。
(それらをその日のうちにやったと言うのならゴメンよ)
ショップはMB交換で駄目なら、初めて他の部品を疑う。我々個人ユーザーとは逆。
そりゃ、ショップは試すパーツは豊富にあるからね。

「マザーボードが壊れたがその日のうちにパーツ買ってきて直せた」
「テスター当てた日には直してるよ」
これが妙に引っかかったもので。ジサカーの楽しみの真逆を行ってる気がするので・・・
最近のジサカーって皆こういう傾向なのかな?自分で余計な金かけないでとことん直してやるって気は・・・?
まぁ潔しっちゃぁ潔し、自分の金でどうしようが勝手っちゃぁ勝手だが

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140 2012/12/22(土) 09:39:03 ID:udEmjZUEzE
P4初期の頃か、ほんの一時期、MBコンデンサの質が悪くてユーザーが貼り替えしていたことがあるな。
あの一瞬の頃を引きずってる馬鹿いるんだね。

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141 2012/12/22(土) 11:43:08 ID:Zp1bTooePA
>>135
それは個人的な喜びだろ。
話しは一般論でしなくちゃ意味がないだろw
「俺はこういう面で自作が好きだ」って言われてもなぁ。
「あぁそう」ってだけ。
一般的に比較したら今や、自作機の方が金がかかるって話しですよw

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142 2012/12/22(土) 13:56:43 ID:/4RVf3xFlA
>>141
あぁそう

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143 2012/12/22(土) 14:17:16 ID:hk3/SUE5AY
>>139
まあ突き詰めれば何か違う原因が発見できたかもしれない
でも結果的には直ってるし、俺の本来の仕事はPCを修理することではない
前にも言ったけど俺はジサカーとしては底辺だと自覚してるので、スキルもそれほどないしな
自分がやってる仕事を進めるためにPCをすばやく直すことができればそれでいい

だからその日のうちに修理完了して返してくれるというならばメーカー品のPCでも一向に構わない
ただそんなメーカーはないので自作機使ってる そんだけよ

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144 2012/12/22(土) 17:43:47 ID:Wy8Ggx5bsE
>「俺はこういう面で自作が好きだ」って言われてもなぁ。

そもそも自作って『こういう面』が『目的』であって個々に違いがあるのはあたりまえではないかw

皆、同じ目的で同じものを買うのならそれは既製品と変わらない 目線がもう一くくりに単なるPCとしか見てない
何で目的を(個々の必要性)否定したがるんだろ???

>一般的に比較したら

その一般的っていう比較対象ちゃんと出してみて どういうものが一般的? どういう人が一般的?

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145 2012/12/22(土) 18:15:17 ID:D.jy6DCBAk
>>96
80PLUS無しの1年保証しかない電源Aと、
80PLUSPLATINUM取得の7年保証の電源B
Aの方が持つって言いたいの?頭おかしいんじゃない?
電源効率が低い分、その分は熱になるから機器寿命は圧倒的に下がるけど。

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146 2012/12/22(土) 18:47:49 ID:7x7g18lkh.
>>145
ごめん。日本語すらまともに読めない人?に効率と耐久性の説明なんて無理。

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147 2012/12/22(土) 21:25:02 ID:8pMLYTO4jk
>>141
> って話しですよw

自分がその流れにしたいだけだろ

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148 2012/12/22(土) 21:29:34 ID:hJSt98BrsM
>>143
それなら了解。

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149 2012/12/23(日) 01:51:33 ID:/8jIGKJFJ.
>>147
ここはチャットでしたっけ?
匿名掲示板で個人的な趣味の発表されてもねぇ。
誰だか知らないし、どんな意味があるんだよw
自作やっている連中って頭おかしいんだな。
それこそ自己満足の世界。自己認識くらいしておけ。

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150 2012/12/23(日) 02:58:04 ID:8yqG3l2SjE
さかまたくん曰く→ジサカーは『自分に必要な物』を『選出』し『組む』だけ
パパイヤくん曰く→ちなみに俺がゲームで使ってるPCは7万ぐらいかけて組んでるけど

要するにと言うかやはりと言うか、ゲームをするために組み立てパソコンを楽しむ。
が結論と言う事だね。

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151 2012/12/23(日) 05:20:44 ID:GAgR39xzEk
ゲームしちゃあ駄目なの?
PCでゲームしちゃあ駄目な法律は?
オレはゲーム用PCに30万くらいかけているけど重犯罪?

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152 2012/12/23(日) 09:04:05 ID:fwLqKwhQ.Y
>>150
ちょっと頭悪すぎるんじゃねえの

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153 2012/12/23(日) 09:13:37 ID:oDnKfLelkM
>自作やっている連中って頭おかしいんだな。
>それこそ自己満足の世界。自己認識くらいしておけ。

ぶっwww そもそも自我を満たす行為 物欲自体が自己満足の世界なんだよ
何を考えてんだか^^;

>>149氏がその書き込み行為や書き込んでるPCは他人を満足させるためにあるのかね?
その自己満足が自分自身明確にまたは自分自身で把握出来ない苛立ちがどこかにあるのかな?

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154 2012/12/23(日) 09:33:33 ID:oDnKfLelkM
追加だけど『否定』することは悪いとは言わないがそこに合理性が伴っていない
単なる個々が持つ『目的』を否定しているだけでそれは何なのかの理由もない。嫌、理由になっていない。

許されないとかジサカーは自己満足とか・・・・ならメーカ製購入はメーカ企業を満足させる為なのか?
キミ達は一体誰の精神支配下に置かれているのかね?

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155 2012/12/23(日) 11:12:48 ID:/8jIGKJFJ.
>>153
バカだなぁw 合理的に普通の人間は動くんだよw
本当に頭悪いな。
>ぶっwww そもそも自我を満たす行為 物欲自体が自己満足の世界なんだよ
>何を考えてんだか^^;
あのね、、、。PCなんかで物欲満たすなんていつの時代だよ。
一般的にはソフト動かして、ネットするためにPC買うんだよ。
「PCが凄いからPC買うことに喜びを感じる」なんてぇーのは中学生が初めて
自分のPCを買ってもらったころの話しだろ。
別にPCなんて今じゃオクで通常使用程度のなら1万もしないってーの。
なんかここだけ時代が違うな。PCと物欲ってそんなアキバが自作パーツ屋で
あふれていた頃で今やそんなPCごとき購入で胸をときめかす人も激減していますよ。
無駄に最新のスペックにしても通常、あまり操作感変わらないもの。全くの無駄。

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156 2012/12/23(日) 11:21:10 ID:fwLqKwhQ.Y
ジサカーに対する固定観念が酷すぎるw こりゃ何言っても理解しねえわw

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157 2012/12/23(日) 11:44:13 ID:1.wSL.UZxU
>>149
>自己満足の世界。自己認識くらいしておけ。
そのまんまブーメラン

自己満足を得る為の行為にも人それぞれあって
心が貧しいと、人をけなす事にしかはけ口が無い
しかもそれが実社会ではかなわないからネットでしか行動出来ない

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158 2012/12/23(日) 11:48:39 ID:U3pb4r8qjY
一般的には
世の中では
通常


一般的には通常の世の中からはみ出してるバカほど
こういう言葉を使いたがるw

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159 2012/12/23(日) 11:49:33 ID:aE2Hy6.DfU
>>150
俺は仕事で使ってる2台と予備の1台も自作だよ
理由は143さんと同様、壊れてもその日の内に
自分で修理、復旧できるから
自作機3台のPCは用途別に仕様が違うけど、すべて
パーツの互換性があるからね
これがメーカー製なら徹底的なコストダウンの為に
拡張性を除いた独自規格の特殊なマザーに互換性のない
電源、カプラーやコネクター、配線の長さまで機種に
よって違う場合もあり、確実に仕事が止まる
経験しないと分からないだろうね

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160 2012/12/23(日) 15:03:26 ID:/8jIGKJFJ.
>>159
メーカー製予備持っておけば修理なんて手間から解放されて
仕事の時間が増えて快適な生活をみなさんは送っていますよ。
一般企業のみなさんに聞いてください。
たくさんのPCが稼働していて会社単位なら1年に何台も故障するだろうけど、
自作機で修理してなんてし無いから。
メーカー製なら一番良いのはHDDが無事なら故障しても同型機にHDD入れ替えると
すぐさま仕事に取りかかれちゃう。仕事が大事なのかPC修理が大事なのか比較すれば
わかるだろ。

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161 2012/12/23(日) 15:19:36 ID:U3pb4r8qjY
会社のデルがシーゲイトのHD積んでやがって酷い目にあった。

え? メーカーPCが仕事に何だって??ww

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162 2012/12/23(日) 15:36:29 ID:fwLqKwhQ.Y
ついに個人ユースと法人ユースを混同し始めたか
大丈夫かw

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163 2012/12/23(日) 16:00:29 ID:oDnKfLelkM
>>155

>バカだなぁw 合理的に普通の人間は動くんだよw

あはははっヾ(≧▽≦)ノ 言葉の意味もわからず使っちゃいけないよw
1 道理や論理にかなっているさま。
2 無駄なく能率的であるさま。

私が>>136で言ったそのまんまだよ そうジサカーは『自分』の『目的』に『合致』したものを
『合理的』に考えて『組む』

>一般的にはソフト動かして、ネットするためにPC買うんだよ。

しかし・・・なぁ〜そのソフトを動かすこと能力もピンキリなんだよ
キミの低いレベル思考で物を計りすぎるし視野が狭すぎるよ

>あふれていた頃で今やそんなPCごとき購入で胸をときめかす人も激減していますよ。

それはその物に対して『必要性』が欠けているからだ
どんな物であれその人物にとって『必要』なものなら物欲が満たされる こんなもの人間心理だろにw

キミは食欲が満たされると嬉しくないのかな? それとも何かい? 色んな物を食さないで
同じものを食っていても満たされるのかい? キミはそういううことを言っているのだよ

>無駄に最新のスペックにしても通常、あまり操作感変わらないもの

キミの知識や思考が変えられないまたは変化に対応・使いこなせないだけだよ。
人は進化の過程で道具を使って試行錯誤する キミはいつまでも肉にそのまま食らいつくだけだ
皆が食らいついてるからという理由でねw

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164 2012/12/23(日) 17:01:28 ID:oDnKfLelkM
まずここまでで 客観視してみようか

例に パパイヤ氏と帰省中氏を上げて(固定HNなので自分の言葉に責任もっているという理由なので失礼をお許し下さい)

まず道理と論理感から道理とは自分の行う事が理にかなっているか?だ
論理は論が先に来ていることからその論ずることが理にかなっているかだ

目的が仕事にも利用その上の条件として将来起こりうる故障についての対処方法
またはその上における拡張性

これが『道』であり『論』だよ でその上で合理性を考えた結果が『自作』(理)なんだよ
この理とは個々によって違うもので 評価が分かれることもあるだろうが
それが理にかなっているかと問われれば『理』にかなってない理由がないのだよ。
何故なら本人が納得出来ているからだ。

無駄なく能率的 これは細かく説明は必要ないだろ 散々述べて来たこと
その目的に対して『選別』を行う行為・思考がそもそもこれに値するものだからね

これが合理的に普通の人間が動いた結果だよ そこにある物で妥協や満足することは合理的とは言わないんだよ。

まっ国語の時間じゃないんだしこんなこと大半の人が理解出来ているんだけどね^^;

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165 2012/12/23(日) 22:34:00 ID:t3gzkmBN/2
自作派は「仕事」を免罪符にしてるきらいがあるな。
あともっと簡潔に、言葉少なに説明できんのかね?
まぁ俯瞰で双方のレス見てると、一生相容れないだろうなw

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166 2012/12/23(日) 22:57:48 ID:oDnKfLelkM
>あともっと簡潔に、言葉少なに説明できんのかね?

自作云々以前にゲームであれ仕事用であれ省スペース化であれ主張してるのは
その行為・発想が『目的』を持ってと一貫してるじゃないw 皆^^;

「仕事」を免罪符とかゲームだけとか うんなもん人の勝手でしょ^^;

>あともっと簡潔に、言葉少なに説明できんのかね?

こんなもんに説明求めてるぐらいが問題アリきじゃねw

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167 2012/12/23(日) 23:56:55 ID:U3pb4r8qjY
>>もっと簡潔に、言葉少なに説明できんのかね?

メーカー製PCよりも自分に合う奴を作れるから作ってるだけだ。
作れない奴はこれからも低脳情弱人生を頑張って生きていけw

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168 2012/12/24(月) 00:15:12 ID:/f0Gf15s6c
>>167
だから何故最後の一行を入れる?
それがなけりゃ「おせん泣かすな」並に完璧なのに。

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169 2012/12/24(月) 01:17:27 ID:B9bVS8hv2E
> 俯瞰で双方のレス見てる
こいつ会社の複数の派閥から嫌われてそうだな

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170 2013/01/09(水) 07:27:50 ID:7zKbAjTOZ.
単純に「部品から作り上げる」という行為そのものって面白そう、って思うけどなあ。
オレつるしのノートにメモリー増設しただけで自作に興味出てきたもん。
もっといろんな部品組み替えてその効果を確認しながら作り上げる、ってすごく楽しそう。

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171 2013/01/09(水) 10:53:55 ID:lCMCY.FaRM
>>170
そういう趣味の盆栽みたいな世界になっているから別にそれは誰も否定しないだろ。
一度くらい自作してみるといいと思うよ。
良い所も悪い所も見えてきて、なぜ廃れてきているか、
また一部でどうしてまだやっているのかもわかるだろうし。

まぁ今は一度自作してPCのことがある程度わかったら
adobeソフト、java、php、javascript、C#とかの世界に浸った方が面白いと思うけどね。
http://news.mynavi.jp/news/2013/01/08/084...

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172 2013/01/09(水) 15:49:25 ID:Ck9uDUor02
組み替えて最新のスペックを維持できることがメリット
余ったパーツで家族とか知人用に安く組んで小遣い稼ぎなんてこともできる
トラブル時には呼び出されることになるけど何らかの見返りはある

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173 2013/01/13(日) 11:02:17 ID:Rvp6Ge5zPI
自作スレはここでいいかな

C2Q 9600Sをずっと使ってたんだが、立ち上がりで固まるっていう現象が出てきた。
ついでにハードを総入れ替えした。

i5 3470S
P8H77-V
DDR3 1600 4x2 8G
SSD プレクM5P 128G

9600Sにずっとこだわって使ってきたが、もう既に遅かったんだな。っていうのを実感した。
思い切って入れ替えしたのは正解だった。
この仕様でも1.5倍ぐらいかな?全然スピードが違う。
みなも思い切って買い換えるべし!

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174 2013/01/17(木) 08:28:21 ID:fii8lA4j7U
そりゃ再インストール効果だろ。
おそらく前の構成のまま最インストールしても速くなっただろうよ。

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175 2013/01/18(金) 14:20:20 ID:eEy8oEA7zo
故障云々なら入れ替えが一番早い。 
自作は趣味、さもなくば他人の組みを信用できないだけ。

どんなにくだらない作業中でも中途で不具合を起こせば腹が立つ。
時分で組んだPCならあきらめがつく。

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176 2013/01/25(金) 18:08:29 ID:rHQIy0Kr2Q
177 2013/01/26(土) 15:01:42 ID:NlbiADXxeo
ネットやるだけなら、P3BFで十分

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178 2013/01/26(土) 21:39:14 ID:Qj8wOxK1ZU
ネトゲしないなら2コアで十分

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179 2013/07/05(金) 01:06:19 ID:4H7tAFtSns
やたら重いのを騙し騙し使ってた6年もののAthronXP64マザーが逝ったのを機に、
Core i3 3220
P8H77-V LE
Elixer DDR3 PC3-12800 4GB*2
に載せ換えた。
長年AMDに拘って来たんでIntelCPUには抵抗が有ったんだが、
めさくさ快適で全然気にならなくなったよ(笑)

ちなみに、これに先立ってケースと電源を交換してて(ケースは中古)、
マザボ変えたらIDE光学ドライブ使用不能につきDVD-ROMドライブ交換、
容量に不安の有ったHDDも1TのをメインHDDとして増設…
と、結局丸々入れ替わってしまったww

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180 2013/07/05(金) 12:46:15 ID:i0/0hJOk3c
Core i7 3770 BOX
PC3-12800(DDR3-1600)8GX2
ASUS P8Z77-V
OS Win7Ultimate
これだけ買った

グラボはRADEの6870をそのまま利用
SSDはインテルの300GB
ケースは10年もの
で組みなおした

底辺だからゴルフに行く回数を減らして自重するわ

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181 2013/07/05(金) 16:45:08 ID:ottkphbhMA
まあ確かにな。金が幾らでもあるなら自作はしないと思う。
せめてエプソンダイレクト製にするかな。

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182 2013/07/06(土) 16:29:22 ID:jSMkrPqVN6

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