アップルはなぜマイクロソフトに負けたのか
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001 2012/07/18(水) 00:04:59 ID:Qmm/LRdBBw
アップルはなぜマイクロソフトに負けたのか
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071 2012/07/27(金) 13:08:05 ID:D3l7lq3ylQ
>>70 いや、マジで聞いてるんだけど。
喧嘩を売る?
つまりどういうことすんの?
ちなみに俺マカーじゃないよ。
apple製品はiphoneとipadだけ。
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072 2012/07/27(金) 13:15:18 ID:tqaAuQ3G0E
073 2012/07/27(金) 13:17:00 ID:PyjIFl4Kik
シェア92.5%のマイクロソフトがなんで企業価値でアップルを越えられないのだろう・・・
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074 2012/07/27(金) 13:33:32 ID:ynPPEqspQ6
アルミユニボディも知らずにプラ筐体とか馬鹿発言しちゃったから
メタな発言で荒らすしか無くなったんだよ。察してやろうぜw
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075 2012/07/27(金) 13:55:31 ID:D3l7lq3ylQ
>>72 プラつってもポリやハイポリの違いもわからんのだろうな。
もっと言うと、電磁波もちゃんと答えられないぜ。
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076 2012/07/27(金) 14:05:03 ID:tqaAuQ3G0E
あの・・私違いますよ
その人に言ってあげてください
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077 2012/07/27(金) 14:11:01 ID:WrA9i2xNTE
プラスチック、アルミ缶再生品で作ったmacを使うとだだ漏れ電磁波によって脳がおかしくなり
>>51のCMに出ている糞人間になれます。
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078 2012/07/27(金) 14:29:29 ID:D3l7lq3ylQ
>>77 アルミ缶のアルミとALLOY合金の違いもわからんバカってことがまた発覚w
発言すればするほどバカが露呈するのがわかってないバカ。
もちろん、バカだからそれが理解できない。
PCなんかより電磁波がでてる環境なんて身の回りに腐るほどあるのに
それも知らんバカw
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079 2012/07/27(金) 14:39:43 ID:tqaAuQ3G0E
人違いで噛み付かれマスタ・・orz
見境なしなかんじですね
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080 2012/07/27(金) 14:53:40 ID:7bKsAt3.zk
MacユーザーがWindowsを併用する必要はあるかもしれないが逆はまず無いよね。
何にしても片方しか使わず喚いてるだけの人の意見は何の役にも立たないよ。
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081 2012/07/27(金) 16:39:05 ID:D3l7lq3ylQ
082 2012/07/28(土) 03:58:32 ID:yEMcWbLQws
>>79 マカーは人格障害の一種なので誰にでも攻撃してきます。
このスレを見ればよく判りますね。
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083 2012/07/28(土) 11:43:45 ID:0lxpP78McY
俺もマカーだが、エバンジェリストとかいって他人に執拗に勧める奴は正直キモいと思うわ。
どっちが優れているかって論争したって「トヨタvs日産」や「ニコンvsキヤノン」と一緒で何の意味も無い。
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084 2012/07/28(土) 12:05:09 ID:Wz5T43COUM
そういえばMACオタっていう固定ハン、
ここの住民知ってっかな?
10年前位、2チャソではよく見たよなぁ。
よしゃあいいのに、自作系板まで出てリンゴ勧めていた。
まあ確かにGUIはどう見てもこっちが本家だし、
扱いやすいのは事実だけど、ハードと一体設計だから
こそできる芸当だからなぁ。
ミッションコントロールとかマルチタッチの機能とか
使い勝手は遥かに窓より上だよな。
ただ、ブラウザもSafari以外となるとMacの良さが
減ってしまうし、アプリも含めて一体設計の良さがMacだと思っている。
よく全ての人にMac薦めたいとかあるのネットで見るけど、
自分はそこまでは思わない。実際に企業内の現場でサポートした
経験上、窓の文法以外に他のOSを覚えるのって面倒だっての
かなりいるし。それにいくらMacが安くなったとはいえ、
3万円程度で、もはや性能的には全く問題ないノートPC買えちゃうしな。
値段だけの御利益があるかどうかは人それぞれだろう。
GUIの見た目は絵作りも含めてLinuxディストリビューター系の
FedoraとかはMacに近くないか?だから試しに使って(OS代タダだし)
心の琴線に触れたらMacを使うの勧めるな。
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085 2012/07/28(土) 17:56:14 ID:WoCNv.Uyr6
>>82 トンデモ発言した馬鹿が袋叩きに会って遁走した図しか見えないが。
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086 2012/07/28(土) 18:44:09 ID:HSEKgCkHnE
>>85 そのとおり!
本当のマックが使っている素材は
プラスチックではなくポリスチレンが正解。
アルミ缶ではなく銀紙ですね。
もちろん電磁波はジャジャ漏れで病院などでは使用禁止です。
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087 2012/07/28(土) 19:12:30 ID:zz11Z/lxRg
088 2012/07/28(土) 21:02:51 ID:76iMg5mHSs
089 2012/07/28(土) 22:23:36 ID:zN8EZq2Qwo
macとappleを一緒だと思ってる人はあまり居ないね。
メーカーがっていう意味じゃないよ、本質的にっていう意味。
わかるよね、感覚的に。
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090 2012/07/29(日) 20:07:24 ID:yEG2eUyCuc
MacもWindowsも使うが、ジョブズもゲイツも嫌いだ。
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091 2012/07/30(月) 18:34:22 ID:DitlR3naVg
…みなさん不幸せそうですね。
そんなに嫌なら触らなきゃいいのに
何で?
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092 2012/07/30(月) 20:51:30 ID:AqCxOpQsYA
もちろん触ってないよ?
ポエマーみたいな奴だな
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093 2012/07/31(火) 11:14:01 ID:sR.ZCmqk4c
094 2012/07/31(火) 14:18:20 ID:R3wAGuBJas
095 2012/08/01(水) 05:49:22 ID:8uhaGyRd5I
どっちも好きな物を熱く語れば良いんじゃないの?
好きな物の信者やマニアやフリークなんて呼ばれたら最高じゃないの?
このスレ見てるとWindowsの人達がMacを潰そうと必死な様子しか見えてこない。
それはもう宗教のようですな。
ってな感じにブーメランになってるから俺からしてみたら
好きな物を好きなだけ使えよ。
けなしたってMacのアプリが増えるわけじゃないし、
Windowsのブルースクリーンがなくなるわけなじゃない。
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096 2012/08/01(水) 06:25:01 ID:k1VlCSqu.2
少なくともwinは宗教じゃないよ。
どっちが正しいとか好き嫌いは関係なく現実社会の大半はwinによって動いている。
その場合異端は少数派のmacになってしまうのだから、その人らが攻撃的発言したり偏った事言えば普通叩かれるよ・・
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097 2012/08/01(水) 07:46:20 ID:gIW0KXAfr6
macはまだ宗教から抜けきってないんだね。
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098 2012/08/01(水) 12:49:07 ID:8uhaGyRd5I
>>96 まぁそれを言っちゃうと職業差別みたいなもんになるんじゃないかな?
プロは道具を選ぶ上で色々考えてそれを使ってるんだろうから、
アプリの対応だったり操作性だったり、素人からすれば同じようなことでも玄人のこだわりがあるんだろ。
工具で例えるなら、世の中がKTCやベッセルや100均でじゅうぶん事足りてるし、普及しててそれが当たり前になってるとする。
でもプロはスナップオンじゃなきゃダメという。
やれることは同じだし、むしろ100均のほうが安いし痒いところに手が届く仕様になってたりする。
たかが工具にあんな高い金を払うのは馬鹿らしいし、意味がわからねえ。
それにそんなの使ってるのって高卒の自動車工くらいだろ?
世の中の数パーセントにも満たないじゃん。
って感じかな。
こんな例えじゃダメかな?
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099 2012/08/01(水) 12:58:57 ID:8uhaGyRd5I
連投で申し訳ないんだけど、
要はその「宗教にも似た頑なな拘り」ってのがある人が使う物であり
その人達が創り出す物のための道具なわけだから、一概に普及率や使い勝手だけを求めるのは違うと思う。
そもそもこういう論争があるほうが健全だし、Microsoftがトチ狂ってとんでもないものを仕込んできたとしても全滅は防げるという意味でMacは必要な存在だと思うよ(笑)
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100 2012/08/01(水) 13:23:56 ID:VCXyqK5YWs
正論乙
だけどね、パソコン話はただの前振り。
こういう匿名の板って、
誰かを見下したり罵声を浴びせたりしたいっていう
限られたたちの溜まり場でもあるんだよ。
その楽しみを正論で封じると荒れるよ。
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101 2012/08/01(水) 16:05:40 ID:PLpddPIcb2
102 2012/08/01(水) 17:34:02 ID:gIW0KXAfr6
macとスナップオンを同一にするの凄まじく間違えていると思うよ。KTCにも遠く及ばない。
100均の品質でスナップオンの価格というのなら正解だけどね。
OSもMSとappleのみじゃなくてunixやTRONもあるわけで、macが無くなっても何の影響も無いが、unixやTRONが消えたら今の社会が成り立たなくなる。
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103 2012/08/01(水) 18:12:07 ID:NTtW3AOKpc
>>102 Macは正式な認定通ったUNIXだよ。
OSとしてはPOSIX準拠でもあるMacの方が標準
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104 2012/08/01(水) 21:25:21 ID:iltk2fc4Ps
官公庁関係考えるとマック1択はありえない。
だから日本でマックは天下取れない。
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105 2012/08/04(土) 01:07:34 ID:.aTYvKiH6g
[YouTubeで再生]
Windows信者なんて聴いたこと無いけど
SONY・ホンダ・アップル等の信者を気取ってる人は
白人かぶれが多い。
アップルコンピューターを批判する気もないが
用途に応じて使い分ければそれでいいし
Macじゃなきゃ使えないってことも良く分かる
「windowsなんて最悪だよね?」みたいな
付け加える必要はないよね。
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106 2012/08/04(土) 11:29:51 ID:7CXgShqiEc
WindowsもMacも両方使ってみると、Windowsはクソと言いたくなる気持ちもわからんでもない。
言う必要はないけど、思ってしまう気持ちは分かる。
しかし人からPC購入の相談を受けると、特別なことがない限り大体Windowsを勧めてる。
自分ではまず使わないけど。
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107 2012/08/04(土) 12:48:05 ID:OSAB75aXCQ
108 2012/08/04(土) 21:29:26 ID:JzQ3BmZfwM
そもそもMac買うかWin 7端末買うか人に相談するようなのは、
Win 7勧めるべきだろ。値段も安いよ。ドメイン参加とか
個人端末じゃまず必要ないから、Win 7 Homeで十分。
今やMacbook Airですらメモリ8GB積めるからな。
窓環境が一つの端末で同時に必要であれば、
ストレージ256GB以上を選択し、
Parallelsでも使って並列して窓を起動させりゃいいだけ。
モバイル環境ですら金で解決する。
自分で判断下せないようなのは安い窓を勧めるべき。
相談されたらとにかくMac勧めるようなのは、
ロクなモンじゃないと思う。
iOSとも含めたリンゴの一体設計思想に惚れりゃあ、
知らないうちに自分で揃えているって。
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109 2012/08/06(月) 14:43:13 ID:qQCI5D04sg
仕事というか会社でwindows使ってる。
俺のやってる普通のオフィスの仕事ではmacはありえないと思う。
職種はマーケティング。
PCはExel、PP、access、Outlookをメインで使うから
macである意味がない。
でも家だとmac miniが居間のテレビにつないであるだけ。
家のPCで仕事することなんかないし、メール、ネットくらいしかやんないからこれで十分で、
それよりitunesを頻繁に使うからmacであるほうがいい。
iphone・ipadと連携するのはmacの方が便利だし。
それこそ俺みたいな使い方だったら家のPCがwindowsである必要がない。
適材適所だと思って両方使ってるし、両方好きだけどな。
なんでみんな片方しか使わない!っていう思想になるんだろう。
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110 2012/08/07(火) 04:59:35 ID:SemV.fajPk
itunesメインならmacが便利なのはわかるが普通に使う分には必ずしもmacである必要性もないととれてしまうなあ・・・
109にはソレが適しているのだろうがいつゲームやその他諸々のwin向き機能を使うようになるのか分からないじゃない?
だとしたら実質的に汎用性が高く色々なパーツ、機器、ソフト、最新機能が付加しやすいwinを大半の人が選ぶのは思想とかではなく必然だよね。
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111 2012/08/07(火) 10:23:04 ID:LrVZAPKcAo
>>110 普通のいい大人は家でPCでゲームなんぞやらん。
やりたいともおもわんし、まわりにやってるやつも聞いたことない。
たとえば家で使うwin向き機能ってなによ。
俺もちょっと前までそう思ってたよ。
でもよく考えてみると、結局家ではネットとメールしかしてないことに気付く。
実際にはそういう人が殆ど。
じゃああんたが仕事じゃなく家でPC使う上でwin向きなコトってたとえば何よ。
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112 2012/08/07(火) 10:37:42 ID:SemV.fajPk
一例として挙げただけのゲームにそこまで食いつく理由が考えられません。
実際に私もゲームはしておりませんが・・・そこまで否定するまでの要素がありましたか?
本当は用向きは私が言わなくても色々思いつくのでしょう?
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113 2012/08/07(火) 13:08:46 ID:LrVZAPKcAo
>>112 いや本当に思いつかないよ。
自宅のプライベートPCとしてwinの方がいいって何かね。
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114 2012/08/07(火) 22:48:35 ID:Taac9GGPXY
winの利点って何でもそつなくこなせるのが利点だね。
個人的な趣味だとwinではプログラミング環境がフリーで揃えられるのは嬉しい。
macだとプログラミングがappleと契約しなきゃならなくて、かなり高額だったのを記憶している。
あと、macが決定的に駄目な部分はキーボード。
最近は厚みが薄いのが売り文句みたいだがキーボードなんて横から見たり使ったりするものではないからね。
デザイン重視し過ぎていて使用感を完全に無視しているし、アレを使って文字の入力はしたくないなあ…。
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115 2012/08/07(火) 23:11:50 ID:bOcycjvih6
>>114 >個人的な趣味だとwinではプログラミング環境がフリーで揃えられるのは嬉しい。
>macだとプログラミングがappleと契約しなきゃならなくて、かなり高額だったのを記憶している。
逆だよ。Macはフル仕様の開発環境が無料。UNIX系のツールや言語は最初からインストール済。
UNIXでもなくPOSIXもまともにサポートしてないWindowsはプログラミング環境としては論外。
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116 2012/08/08(水) 01:30:21 ID:d2XECnJTR6
>>115 それ、OS Xになってからでしょ。
それ以前はmacでプログラミングなんて出来る環境じゃなかった。
今更、フリーになったところで当時を知ってる人ならマクソのプログラミングなんてしないしw
プログラマーが死滅した当時のマクソはねunixのプログラムを強奪しなきゃならんほど落ちぶれていたのよ。
IBM PC互換機はmac以外のOSを入れられるから、あれがない。これがない等と気にする必要がないの。必要なら必要なOS入れれば良いんだから。
それとね。別にプログラミングは総てUnixに合わせなければいけないなんていう法律はないの。個の環境で動けば良いんだからさ。マカーが気にするのはmacで使えないアプリが増えるからでしょ?w
こちらは好きでプログラミングしているだけなんだから別にマカーの状況なんて知ったこっちゃないのw
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117 2012/08/08(水) 05:15:27 ID:tBBEoTJMq2
winの利点はどんな環境も殆どの場合構築が可能な点。
しかも選択肢が豊富で最新の技術も即座に反映される。
macはそれらが殆ど無理。
そもそも選択肢が無い。
あったとしても極僅かで制限が多く登場も遅く価格が無駄に高い。
苦労は高い金で買ってでもしろ、という人向け。
尊敬するよ。
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118 2012/08/08(水) 09:43:41 ID:q.440p8cbA
仕事用ならな。
そもそもプログラミング自体、PC利用者の何%がしてるかと言えば、極々わずか。
ほとんどが、ブラウジング、音楽、画像、動画の視聴管理などで、せいぜいその編集までだ。
その程度の利用ならMacの方が簡単な場合が多い。
Winは国50数50英50理50社50体50美50技50
Macは国90数90英90理20社20体20美20技20って感じかな。
家庭でのメインの範囲の使い道ならMacの方が上だけど、細かい作業をしようとしたりすると
Winの方がフリーソフトも豊富で、出来ないことはほとんどない。
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119 2012/08/08(水) 10:54:54 ID:abEv.GX4gI
仕事用というかプライベートなら尚更ウィンドウズの独壇場ですよ
組み替えやgame、有料・フリーソフト等々の楽しみはマックではきびしい
それらが出来ずに汎用性を語るのはどうかと思う
PCは重機でもあるまいしハードが直接的に働くのではなくソフトありきなんですから
資料等の仕事を持ち帰って片付ける時もそのままウィンドウズやったほうが遥かに便利
社会的な汎用性や応用力もウィンドウズが遥かに高い
あとから追いついてくるようにはなったがマシン自体の性能もはっきり言ってウィンドウズでしょう
上でネットとメールしかしないひとにはマックだみたいな事を仰ってる方もいるが、それならマックでなくウィンドウズでも同じでは?
初心者に薦めるのもいいですがネットやメールしかしないような人はキーボード・マウス操作やOSを両方マスター出来ないと思います
友人がそのような感じなので
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120 2012/08/08(水) 13:11:39 ID:ow9IoRKcQ.
>>119 いやだから、そのフリーソフトってのはプライベートでなにをするためのソフトなの?
PCでゲームなんてヲタでもなきゃ普通やんねーし。
家に持ち帰らないとならなくなるようなクソみてーなレベルの仕事してねーし。
そもそもお前の会社、会社の資料とか持ち出しOKにしてるようなコンプライアンスもなにも
ない企業なんだ。
俺には考えられねーや。
winよりマックといってるんじゃなくて
winである必要がないといってるんだけど。
更に俺みたいにiphoneやipadを持ってるならよりマックの方がいいんじゃないのって話。
winがダメなんて思ってないし、普通に仕事でwin使ってるし。
>ネットやメールしかしないような人はキーボード・マウス操作やOSを両方マスター出来ないと思います
友人がそのような感じなので
んなことねーよ。
うちの嫁でさえ普通に両方使ってるわ。
そらおまえの友人がアホなだけ。
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121 2012/08/08(水) 18:55:15 ID:Ydro60Rzms
>ネットやメールしかしないような人はキーボード・マウス操作やOSを両方マスター出来ないと思います
スバルからニッサンに乗り換える程度のもんだ
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122 2012/08/08(水) 20:02:19 ID:abEv.GX4gI
>>120 う〜ん何もかも否定とは・・・むしろ清々しいほど方向性の定まったお方ですね
資料と言っても簡単な社内プレゼンや広告系のものなので何ら問題ありません
当然許可も取ってありますし
仕事量は多いですが社内に残るよりは晩酌がてらの方が良いアイデアでますのでそうしています
ですのでそこに関しては流石に余計なお世話かな
返信する
123 2012/08/08(水) 20:14:11 ID:nVBc.WuZf2
124 2012/08/09(木) 09:10:38 ID:5hpXj8DFRQ
>>122 >仕事量は多いですが社内に残るよりは晩酌がてらの方が良いアイデアでますのでそうしています
こういうダメ社員っていまだにいるんだな。
酒のまないとアイデア出ないってどんだけアホなんだ。
>>120 ネットを携帯でなんてみてられねーし、何度も言うけどiPhoneと連携するにはwinよりmacの方がいいといってるんですが?
自宅PCに保存しておくデータといっても音楽・動画・写真くらいしかねーし。
そもそもじゃあお前らは自宅でPCっていったいネット・メールの他に何につかってんの?
やっぱあれですか、いい年こいてPCでゲームとかですか。
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125 2012/08/09(木) 09:33:40 ID:biOSk4iBYk
126 2012/08/09(木) 11:59:22 ID:5hpXj8DFRQ
>>125 「必死」という言葉の意味を国語辞典でしらべてこいよ低能w
必死って言葉使えばいいと思ってんの?
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127 2012/08/09(木) 14:05:50 ID:biOSk4iBYk
↑
こういう「今、横から来ました」風を装って突然現れて
何故か自分の事の様に鼻息荒く言葉荒げる輩って
この手のスレに必ず居るな(笑)
返信する
128 2012/08/09(木) 18:35:22 ID:o4aLURGLOU
>>120 社員が会社の資料の持ち出しが企業のコンプライアンスですかw
エア社員って気楽でいいですねw
この程度の低脳ならiもしもしだけで十分だと思いますよw
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129 2012/08/10(金) 05:23:25 ID:.1Okmygd42
マカーって認定好きだね
仮に間違えても そんな事知るか! で済ます
結局いつも通りみんなが思っている通りの行動パターン
それから脱け出せない
だから嫌われるんだろう
返信する
130 2012/08/10(金) 11:31:15 ID:VIDkd9uc5o
>>128 ×社員が会社の資料の持ち出しが企業のコンプライアンスですか
○社員が会社の資料を持ち出すことが企業のコンプライアンス違反ですか
先ずは正しい日本語でおねがいしますよ、チョン公。
それに会社の資料持ち出しは今はどこの会社も立派なコンプライアンス違反。
そんなの常識。
お前の会社みたいなとこは違うんだ。
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131 2012/08/10(金) 11:43:47 ID:y5IjeMcuCQ
マカーは添削先生ですか?
しかも資料の種類によるだろw
会社が顧客や社員とは関係無いと判断し許可した資料の何処が反コンプ?
なんかコンプをこのスレの流れに都合がいいように勝手に自己解釈してね?
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132 2012/08/10(金) 12:19:28 ID:NhCxFWDPyo
>>130 すでにPCの話でもねーしw
気に入らなかった意見のアラともいえないアラを作り出して軸ずらしw
そもそも情報保護とコンプライアンスを勘違いしてるw
何言われても自分が間違っていない気がしてるんだろうなw
膜が如何に素晴らしくて窓が如何に糞かを延々と語ってるほうが膜使いらしくて好感持てるぞw
返信する
133 2012/08/10(金) 14:18:59 ID:OO5YL40zIk
>>130 マカー先生!
社員個々の問題がどうして会社のコンプライアンス違反になるんでしょうか?w
コンプライアンスを日本語に訳すと法令遵守ですよね?w
資料の持ち出しがどの法令に反するんでしょうか?w
昼間っから遊んでいられる厨房の僕にも判るように説明してくださいw
返信する
134 2012/08/10(金) 14:44:26 ID:NhCxFWDPyo
なんか似たような意見が並んだのでマカが自演とか言い出しかねないから書いておくか・・・
なにも顧客資料持ち出す訳じゃなし
一般の資料の持ち出しをしない会社があるなら教えて欲しいくらいだw
>>130 本当に勤めたことあるのか?
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135 2012/08/10(金) 20:39:45 ID:WDXUMqirFE
>>130 >それに会社の資料持ち出しは今はどこの会社も立派なコンプライアンス違反。
そんな「常識」はないだろう?>119が言ってるのは家に持ち帰って仕事する為の資料。
公務員でもなければ公私を厳密に分ける必要はない。自宅に会社資料を持ち帰って
仕事するのは法令違反か?勿論持ち出し禁止の資料や顧客管理等の重要な資料を上司の
許可無く持ち出したのなら駄目だけど。お前の会社での常識がすべてじゃない。
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136 2012/08/10(金) 21:03:32 ID:8xm62PCE32
マカーが会社から信用されていなくて、どのような資料でもいっさい社外に出せないマカー専用特別ルールでも作ったのかね。
マカーが仕事できない。同僚や上司、会社から全く信用されていないという実例かな。
うちの会社にはマカーが居ないのでマカーの居る会社には、このように対処をしている良い例だと覚えておくよ。
返信する
137 2012/08/10(金) 21:57:06 ID:NhCxFWDPyo
マカがPC議論で勝てないと見て別方向から重箱の隅をつついたつもりが全く真を得ずフルボッコの巻きw
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138 2012/08/19(日) 22:50:16 ID:exL6ATowG6
マカはサングラスしてモヒカンにした勘違いおしゃれデブが当日並んで買うもの。
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