レス数が 180 を超えています。200を超えると表示できなくなるよ。
ノートＰＣ買いたいんだけどお勧めは？
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001 2012/03/11(日) 20:40:28 ID:aa5Jl4dPqw
長年使ってたデスクトップがそろそろ限界なので、
いい加減買い換えたいと思ってるんだけど、
パソコンは全然詳しくないので、何を買えばいいかわからない。
一応やりたいことは以下のとおり、
①ビデオカメラで動画を良く撮るので、簡単な編集作業をしたい。
ちなみに動画はAVCHDでフルハイビジョン。
②カメラで撮った写真や、ビデオの動画が綺麗に見れるパソコンが良い。
あとある程度、良い音が出る機種が良い。
できればテレビも見れたら良いけど、大幅に値が上がるのは困る。
③エクセル・ワードが入ってる。
④極力長く使いたいので、安くてハイスペックな機種が望ましい。
（余計なソフトや機能で値が上がるのは出来れば避けたい。）
⑤耐久性・信頼性の優れたメーカーの機種が良い。
上記の条件だとどんな機種が良いだろうか？
予算は８〜９万円くらいまでで、出来る限り安い方がいい。
機種の選定もそうだけど、買い方もアドバイスして頂けるとありがたい。
ヤフオクで買う、価格ドットコムの最安ショップで通販で買う、LABIに行く等々。。。
いろいろ買い方はあると思うけど、どこで買うのがオススメでしょうか？
ちなみにウチは、FTTHが入っていて、無線LANで他には古いレッツノートとネットブック使ってます。
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002 2012/03/11(日) 20:42:31 ID:MZDakHMpSM
003 2012/03/11(日) 21:00:05 ID:aa5Jl4dPqw
あ、そうそう、大事なことを忘れてた。
動画は一本撮ると数ギガになるので、ブルーレイじゃないと保存がし難い。
今もブルーレイレコーダでメディアに保存しているので、
ＰＣでも読み書きできるようにブルーレイドライブを付けたい。
（MPEG4←→AVCHDの変換をしたい。）
ちなみに、リビングとか、書斎で使いたいので、できれば持ち運びできる
15.6インチノートが理想的かもと考えてます。
今日ヤマダ電機に見に行ったら、LaVieのLL750ってのを薦められた。
フルハイビジョンで、ブルーレイも付いてて、他メーカーよりもディスプレイが綺麗とのこと。
あと、フルハイビジョン動画編集するのならcorei7の方が良いとのこと。
でも値段が１１万ちょっと予算オーバー。
ＮＥＣなら信頼性もバツグンなんだろうけどなぁ。
DELLも見てみたけど、corei7入ってて７〜８万であったが、安すぎて怖い。
音声とかディスプレイがショボそう。。。
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004 2012/03/11(日) 21:06:37 ID:CmwoQ06iiU
005 2012/03/11(日) 21:24:00 ID:ufDKkw5F1g
006 2012/03/11(日) 22:46:08 ID:h1wfg/6FI6
007 2012/03/12(月) 07:50:55 ID:xe.Yn2XbM2
>>6 それでフルハイビジョンだったら申し分なしかも。
NECのサイトのダイレクトショップだと9万円くらいで理想的なスペックになりそうだ。
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008 2012/03/12(月) 13:13:31 ID:eXLK2qM2i2
009 2012/03/12(月) 21:00:39 ID:Lg5mIBTg5w
各社春夏モデルが出揃った今となってはもう遅い。せめて2月の最終週だったら
>>8ぐらいの価格でヤマダでもケーズでもごろごろしてたのに・・・。
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010 2012/03/13(火) 01:20:06 ID:/iCN0nyuBE
>>①
簡単な編集とはいえ、CPUメモリグラボともに高スペックそろえたほうが無難。となると予算が。。
>>②
いっそのこと写真やビデオをきちんと見たいときには外付けディスプレイを使うか。
テレビチューナー付きのものを無理して買おうとすると19インチ程度のテレビが２台くらい買えるほど出費が上積みされかねないのでよく計算したほうが良いかと。
>>③
officeは別途に買えばよいかと。
>>④
日本のメーカー品は避けるんだね。富士通とかNECとか最悪。余計なソフトてんこ盛り。
つか、自分でOS入れなおせばいいんだけどね。もしも自分で再セットアップするのが手間だったら台湾メーカー系がおすすめ。
DELLはパーツ類が一昔以上古く、安かろう悪かろうの典型だよ。手を出さないほうが無難。
極力長く使いたいという気持ちはわかるけど、大体３年程度のスパンで買い替えを考えて「不必要に高いものを買わない」のが今の時代に合ってる気がする。
>>⑤
エイサーやアスースの15.6インチを中心に探してみるとよいかと。
回答になってないけど高い買い物なので店頭で買うか通販で買うかとか買い方はご自分で決めたほうが良いよ。
通販に抵抗がないんだったら通販のほうが割安感はあるような気がする。
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011 2012/03/13(火) 02:00:17 ID:1u/4wHtEhw
ノートPCをご希望でしたらぜひSONYのPCがおすすめです。
VAIOノートならあなたの夢を叶えられます。
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012 2012/03/13(火) 02:47:56 ID:ZIcxY3t86o
NECや東芝、ソニー、富士通など国産メーカーは余計なソフトがごちゃごちゃとついてくる
ただし故障したときの対応は海外に比べれば丁寧
耐久性とか信頼性は運
会社で同じの複数台買っても、５年間毎日酷使しても壊れないのもあれば、１年で修理が必要なこともあります
NECノートの液晶はきれいなのは本当
自分も使ってますが、目が疲れにくい
ただ、余計なソフトがね・・・
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013 2012/03/13(火) 05:58:25 ID:YVkeBCGddA
NECのダイレクトショップ見てみたら余計なソフトを省くオプションがあった。
価格も店頭よりも圧倒的に安いし、国産メーカー系のダイレクトショップはどうだろうか？
>>10 やはりCPUはi7というところを前提に探した方が良さそうだね。
TVチューナーは、１〜２万も変わってくるのならあきらめたい。
オフィスもチューナーもどうしても欲しくなったら後で別途購入にするよ。
でもエイサーやアスースはどうもいまいち信頼性の面で怖さがぬぐいきれない。
ヤフオクの新古品とかだと、かなり安く買えそう。
新品でも店頭やダイレクトショップよりも安くなりそう。
でもさすがにヤフオクは怖いなぁ。
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014 2012/03/15(木) 02:41:52 ID:Nz0rnOtrws
オークションはやめておき
NECダイレクトで安いならいいんじゃない
余計なの省けるなら
DELとか海外メーカーだと、トラブルサポートが日本語片言の外国人とか良くあるよ
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015 2012/03/15(木) 07:20:52 ID:EGl6ugyv4s
016 2012/03/15(木) 15:32:34 ID:qDnilbiNJI
信頼と実績のASUSとオフィス買えばいんじゃね？
それかZ575とオフィス…
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017 2012/03/15(木) 19:03:33 ID:fEv.Z4ZMMQ
vaioも直販でビジネス選べば余計なソフトを外せる
値段は変わらんけどね
コスパが良いのはcシリーズか
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018 2012/03/16(金) 10:17:35 ID:pEtqyO8iYI
019 2012/03/16(金) 10:20:07 ID:pEtqyO8iYI
020 2012/03/16(金) 18:56:00 ID:7YWUMGrbqY
021 2012/03/16(金) 22:24:26 ID:GIjFTaa8S.
15.6インチでフルhdだと、そのままだと文字が読めないもんね
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022 2012/03/16(金) 23:37:48 ID:AJxxtnHkN.
ノーパソに高性能求める人の気が知れない。コスパ悪すぎ。
ＨＤの画像編集するんなら、自分でミドルタワー組めばいいんでないの？
別に外で編集するわけではないんでしょ？
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023 2012/03/16(金) 23:59:28 ID:WgDnmAoF56
いやいや、フルHD、あった方がいいでしょう。
フルHDどころか、新しいiPad並の解像度があれば理想的。
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024 2012/03/17(土) 08:30:08 ID:m68uHohXTI
>>22 デスクトップだと、パソコン使う時は場所固定になるじゃん。
狭いワンルームに住んでるならそれでいいかもしれんが、
一戸建てとか広めのマンションに住んでるとそれだと不便なんだよ。
それにデスクトップとノートの価格差は最近は微々たるもんでしょ。
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025 2012/03/17(土) 20:01:41 ID:QuwtOKTSK.
いやいや、配線とかくっついて室内移動に面倒な
据え置き型が嫌というなら、
今風のディスプレイ一体型の選択肢もある。
マウス、キーボードはワイヤレスのヤツ。
あ、予算オーバーになるか？
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026 2012/03/17(土) 20:31:54 ID:VQsdbj0V4E
>>24 価格差をどういう基準で考えてるんだ？
全くの同性能を求めるならミドルクラスでも1.5倍、
ハイエンドなら2倍以上の値段がノートならかかるぞ
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027 2012/03/18(日) 08:28:41 ID:z..6xQHupw
>>26 そんなに違う？
メーカー物のノートとショップブランドのデスクトップで比較してない？
同じメーカー同士、同じショップブランド同士でそんなに差がある？
しかもショップブランドって信頼性やアフターがイマイチだし、、
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028 2012/03/18(日) 10:56:12 ID:kidbxWjQsQ
うーん、ドスパラのタワーとノート比べると
スペックを踏まえた上での価格差どうでしょうね？
ちなみに、ThinkPadとThinkCentre(Mシリーズ)
Core i7クラスだと結構価格差あるか。
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029 2012/03/18(日) 12:22:48 ID:y2X0goxg4s
>>27 VGAにそこそこの物をつけるなら変わる
オンボ(CPU)でいいぐらいならどれ買ってもいい
例えばデスクトップでミドルクラスのGTX550Tiを搭載した場合に、
Acerやら各種BTOで買えば8万前後、
ナショナルブランドだとそもそも殆ど存在しないけど、12,3万ぐらいかな？
同程度のノート用VGAはHD6970Mクラス、BTOでも18万ぐらいから。
ナショナルブランドだと存在しないわな…。
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030 2012/03/18(日) 13:03:39 ID:8tN2GAKf8E
俺はPCに暗いんだけど、デスクトップとノートの性能差は感じる。
ネット程度の軽い作業しかPCを使わないんで、最新の余裕あるPCの比較では違う印象なのかも知れないけど、
逆に俺がよく貰ってくるような古いPCでは、デスクトップは何とか使えてもノートはキツイなということが多い。
CPUではデスクトップ用とノート用で同じクロックなら同じ性能なの？
メモリやHDDでも性能差が出ないとは言えないと思うし、
何よりマザーボードがボトルネックとなって性能差が現れているような気がするけど、俺がトンチンカンだから？
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031 2012/03/18(日) 16:34:33 ID:z..6xQHupw
>>29 国産メーカーで無いような特殊なスペックのもので比較されても参考にならないよ。
一般的な、せめて
>>1に書いてある用件に見合うようなスペックので比較すべきじゃない？
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032 2012/03/18(日) 19:50:45 ID:n1UlwRUkWY
>ちなみに動画はAVCHDでフルハイビジョン
編集に凝るようなら、ノートどころか、ショップの最上級モデルが必要だなあ。
AVCHDの編集は、本当に簡単なレベルにしといた方がいいよ。
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033 2012/03/18(日) 22:18:17 ID:y2X0goxg4s
>>30 ノートは根本的にデスクトップに比べて低電圧仕様、小型化されてる点によって性能が低下する。
通常、CPUに使う電力も半分程度で仮にクロックが同じでも同性能とはいかない。
(CPUは世代で結構性能が変わるから同クロックだけじゃ比較は難しいけど)
HDDももちろん遅い。衝撃には若干耐性があるけど。
マザーボードがネックなのは勿論だけど、それ以上に全体の問題だね。
>>31 言ってる事がようわからん…
動画編集を含めた作業として、快適に出来るそれなりのスペックを用意すると、
BTO系なら8万(
>>1にある予算)、ナショナルブランドやノートなら大幅にオーバーするよって書いただけだが…
8万‾9万でナショナルブランドだと、マシなVGAついてこないでしょ。
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034 2012/03/18(日) 23:45:47 ID:1pBCqrTBxA
web限定モデルだけどdynabook T571に
i7＋17インチHD+(1,600×900)液晶＋Blu-ray＋MS Officeで¥99,800円(クーポン適用後)
っていうモデルがあるね
ノートだとこれくらいのディスプレイが現実的だし限界じゃないか
返信する
035 2012/03/18(日) 23:52:48 ID:oqZmMIMLGE
036 2012/03/19(月) 06:34:37 ID:YY7eDLjdoI
ちょっと自分の使用条件があいまいだった。
AVCHDの簡単な編集を主な目的としてるんだけど、この簡単な編集作業とは、
AVCHDからMPEG4へ、MPEG4からAVCHDへの変換くらい。
あとは、ブルーレイに焼いて保管しておくのが目的。
うちにあるビデオカメラで撮った動画がAVCHDとMPEG4が混在していて、
ブルーレイデッキ再生できるのと出来ないのがあったり、
実家のデッキでは見れなかったりと、フォーマットをあわせるのに苦労してる。
なので撮った動画をAVCHDとMPEG4でそれぞれブルーレイに焼いて残しておきたい。
動画のデータがギガ単位になるので、せめてCPUはいいやつにしておいた方がいいかなと
思ってcorei7を搭載した機種を考えていた。
ちなみにＰＣでゲームはやらないし、画像編集もせいぜいサイズ変換くらい。
フルハイビジョンがいいと言ったのは一眼レフや撮った動画を綺麗に見たかったから。
もしかしてそもそもcorei5で十分だったりする？
だったら現在のディスプレイとキーボード、マウス使いまわして、安いデスクトップ本体だけ買って、
iPadでも買おうかな（笑）
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037 2012/03/19(月) 08:59:37 ID:K2x9NSUlM2
>>36 i5で変換だとCPU使用率70％以上で使用で時間掛かると思うよ。
GPU変換なら4分の1くらいの速度で変換出来るはず…
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038 2012/03/19(月) 11:29:35 ID:H7hlO7IyB.
iPad(Retina)の一番やっすいのが約4.3ﾏｿ
すると、残りは4ﾏｿ程度でエンコ作業も兼ねる
デスクトップ機（本体のみだけどOS代も込み）
ということか。
個人的に今回の胆は
Excel, Wordプリインストール条件だと思ったんだけどな。
そっちのアプリはもう見送るの？
「iPadもいいけど予算頑張って、iMac(21.5インチ）も
検討に加えようよ。窓なんか仕事使う以外もうオサラバしようよ。」
とかいうマカーさんのご意見出てくるかね？
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039 2012/03/19(月) 18:35:22 ID:P4k5Y0juCk
>>36 8コアでこの値段
ttp://www.caravan-yu.com/shop/g/gt4515777537926/
iPadはパネルがサムスン→シャープになるまで待った方がいい
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040 2012/03/19(月) 19:45:44 ID:O94CQVWOlM
041 2012/03/19(月) 19:51:02 ID:Ybh8e0pYW.
やっぱりコテハンってロクな奴いないね
コメントすら無いなんて日本語が苦手な在日かよ
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042 2012/03/20(火) 00:49:29 ID:v72WgyN3iQ
>>35 >だったら現在のディスプレイとキーボード、マウス使いまわして、安いデスクトップ本体だけ買って
もしデスクトップPCのままで行くのなら
ディスプレイもフルHDのものに買い替えるのがいいと思う
最近なら1万円台で買えるから
返信する
043 2012/03/23(金) 22:59:37 ID:2.F8Nq5TrA
週一回くらいの出張に持って行くのに手頃な
サイズとスペックのオススメは？
予算は安いとＧＯＯＤ
返信する
044 2012/03/23(金) 23:15:47 ID:/Hs.Loxrzc
045 2012/03/23(金) 23:39:46 ID:7cFJohZpmU
>>43 体力次第
どっちに重きをおくかで変わる
ある意味、体力があればフルタワーでもOK
>予算は安いとＧＯＯＤ
なんて甘えだろ？
>>44 それは多分携帯で済む話
返信する
046 2012/03/24(土) 17:40:09 ID:go5xpZ5ti6
047 2012/03/24(土) 17:48:23 ID:go5xpZ5ti6
048 2012/03/27(火) 22:29:38 ID:Qz0.OG8WUg
NewPc買っちゃいました。
Fujitsu LifeBook AH77
K's電気で106,800円でした。
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049 2012/03/28(水) 00:44:19 ID:CMOcDB6X9M
あと半年くらいのうちにIvy Bridge搭載のノートPCも出るだろうに
返信する
050 2012/03/28(水) 05:02:49 ID:IbSog/14bY:au
051 2012/03/28(水) 09:58:06 ID:Q5caCh3j/o
052 2012/03/28(水) 14:58:25 ID:fZHDhuzU9.
053 2012/03/28(水) 19:48:20 ID:IYABdBWu..
>>50 何よりもマザーが気になる
3960積んでMのVGA積めるのなんてどこが出してるんだろう
フルで回したら何ワット食うのかも
返信する
054 2012/03/28(水) 20:24:29 ID:tD/i18GGbk
055 2012/03/31(土) 04:55:23 ID:h1Er/aZA/Q
056 2012/03/31(土) 09:09:06 ID:x8ajF.eelg
057 2012/03/31(土) 10:28:51 ID:89CXKMeuaU
058 2012/03/31(土) 14:48:09 ID:5pmgDCr1X.
059 2012/03/31(土) 18:12:54 ID:bDun.BNSI.
5.6kgって小さめの中型犬くらいあるじゃないか
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060 2012/03/31(土) 19:59:27 ID:3B5q.iQHdo
>>48 富士通か。
いいセンスだ。
おれも富士通LOOXか松下のLet's noteが欲しい。
返信する
061 2012/04/01(日) 04:06:48 ID:GjL0uYq99Y
やっぱノートPCといえばパナソニックか富士通だよね
この二択以外ありえない
絶対ありえない
返信する
062 2012/04/02(月) 14:01:36 ID:d2xKT27vUQ
063 2012/04/02(月) 16:58:06 ID:W6X.CW1D16
064 2012/04/02(月) 21:38:19 ID:0dY7rW44sk
065 2012/04/02(月) 23:04:30 ID:o/RsUQR9Lk
先月買ったDELLのInspiron 15Rが一ヶ月もしないうちにマザボが逝ったｗ
返信する
066 2012/04/03(火) 00:16:00 ID:76f4s0pejU
067 2012/04/04(水) 15:45:36 ID:hsZ3Zrv11.
068 2012/04/04(水) 17:58:11 ID:HM/is7KsWA
LL750/FS6W買った。
ニコニコがサクサク動いて助かるわ
返信する
069 2012/04/10(火) 23:00:16 ID:18UuQxPdv.
NEC、俺は仕事で使ってるので、家では使いたくないｗ
返信する
070 2012/04/10(火) 23:47:35 ID:vjTzLtjxRk
071 2012/04/11(水) 00:08:24 ID:7buRAa5BJM
>>65 おれのInspiron1520は奇跡的に4年無事に動いている
中国製だぞ、DELLだぞ、ありえんことが続いている
>>1 DELLでいいんじゃない
返信する
072 2012/04/11(水) 00:25:21 ID:EVVhkf7DPE
DELLでいいよ、Vostro 3550お勧め
返信する
073 2012/04/12(木) 00:29:37 ID:ChI/QXhJs6
074 2012/04/13(金) 17:48:44 ID:BIIEHsv9J2
SONYが潰れそうなんです！！！
やばいんです！！！
どうか皆さん！！！
VAIOを買いましょう！！！
SONYを助けましょう！！！
日本製品を盛り上げましょう！！！
返信する
075 2012/04/13(金) 21:28:44 ID:AWrto6BVTk
vaioはZやSEは冗談抜きでお勧めよ
>>73 ウルトラブックはもっさりしてるって
軽作業しかしないけどタブレットは嫌って人にはいいかも
返信する
076 2012/04/15(日) 18:28:23 ID:4sXJbVbuEw
Vaioってお高いイメージ有ったけど今は安いんだな・・・
返信する
077 2012/04/15(日) 19:05:14 ID:WQEj7aLMV6
>>62だけど
お外用だからだいなぶっくR731で満足です
液晶がしょぼくて見づらいけどSSDだから速いよ
ホントはLet's noteが欲しかったけど予算がｗｗ
R731が二台買える価格だからなぁ
返信する
078 2012/04/28(土) 13:01:54 ID:sOvmQDS5pI
079 2012/04/30(月) 06:50:19 ID:WvUQXyowaE
パソコン壊れたかもしれん…
ノート買いますわ〜
返信する
080 2012/04/30(月) 07:25:00 ID:0OXRT2WeXo
スレ主の希望からするとデスクトップのほうが適っていると思うけど…
ノートPCでと言うならモバイル性は求めないこと。
どのメーカーからもこれからIvy Bridgeを載せたモデルが発売されるから、
Sandy Bridgeを載せた旧モデルが狙い目かな。
返信する
081 2012/04/30(月) 09:16:26 ID:gvDexn1mNc
質問です！
Sandy BridgeとIvy Bridge
どちらがノートPCにとってよいのでしょうか？
返信する
082 2012/04/30(月) 11:48:00 ID:0OXRT2WeXo
>>81 大ざっぱに言うとIvy Bridgeのほうが低消費電力/低発熱なのでノートPCに向いてる。
でもノートPCはCPU以外の要素(液晶,HDD/SDD,BD/DVDドライブ等々)があるので
メーカーの設計次第だと思う。
一つの部品の新旧を気にするより、機能(したいことができるか)で選ぶほうが有益だと思う。
新モデルが発売されると旧モデルが安くなるのは商いの道理なので
待てるなら旧モデル買いもありということ。
Sandy Bridge / Ivy Bridge は新旧モデルの区別の記号程度に捉えといて。
Ivy Bridgeの細かいことを知りたいならこっちを見たら
http://bbs17.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/pc/1319169692/l5...
返信する
083 2012/05/01(火) 00:25:58 ID:pqjQAum/LE
ノートPC用のIvyがまだ発表されてないからあまり断定的なことはまだ言えない
デスクトップPC用と同じようにTDPが下がれば
バッテリ持続時間などにとっては好都合なんだけど
返信する
084 2012/05/01(火) 07:12:47 ID:b7dMXv402c
085 2012/05/05(土) 21:52:06 ID:QeBVMS4.sc
このスレに初めて書き込みます
SSDの評価ってどうなんですかね？
FMV LIFEBOOK SH54/Gが81,000円くらいになってきてるんで気になってます
今までHDDの故障が買い替えタイミングで、今回もあやしい音を出してるんで
このさいSSDにしようかな、と思っています
容量128GBについては、今までの使用法から考えて、まったく問題ないと思っています
（空き容量70GBも承知）
返信する
086 2012/05/06(日) 00:35:00 ID:24s2BmNJcY
>>85 東芝R631を使ってる。
SSDを体験するとHDDには戻りたくなくなる。そのうち脳内にグルメ化現象が発生する。
I/FがSATA3.0だったらもっと早くなるんだろうなと妄想する日々。
後継モデルにSSDがSATA3.0で内蔵されたら妄想が成仏するであろう。
盛者必衰の理をあらわす。
返信する
087 2012/05/06(日) 01:00:54 ID:027h6QmcE6
088 2012/05/06(日) 07:19:38 ID:u2StIgybrE
089 2012/05/08(火) 01:07:27 ID:uB88OUrqVg
エクセル・ワードをインストールしてあるような機種は屑だ。
安くてハイスペックな機種なんかあると思うのがもう間違い。
レスもみな自分の好みを上げてるだけだ。
スレ主の前提がおかしいから、からかわれてるのかもな！
そもそも、こんなところでする質問じゃない。
「爆笑おもしろ板」がお似合いの内容だな。
返信する
090 2012/05/08(火) 20:58:57 ID:BEixnY8E5c
おすすめはAMDのAシリーズ搭載機
Intel機のバランスの悪さとボッタクリに気付くはず
返信する
091 2012/05/08(火) 23:21:32 ID:pufFysYlh.
これメチャクチャ安いと思うんですが、明和のみなさんのお眼鏡には適いますか？
http://kakaku.com/item/K0000337820... スペック一覧
液晶サイズ ： 17.3 インチ
解像度 ： WXGA++ (1600x900)
CPU ： Core i5 2430M（2.4GHz/2コア）
HDD容量 ： 500 GB
★回転数 ： 7200 rpm
メモリ容量 ： 4GB
メモリ規格 ： DDR3 PC3-10600
★ビデオチップ ： MOBILITY RADEON HD 6490M
ビデオメモリ ： 512MB
ドライブ規格 ： DVD±R/±RW/RAM/±RDL
LAN ： 10/100/1000Mbps
無線LAN ： IEEE802.11b (11Mbps／)IEEE802.11g (54Mbps)／IEEE802.11n モバイル通信機能
その他
Webカメラ
HDMI端子
Bluetooth
USB3.0
OS ： Windows 7 Home Premium 64bit 統合ソフト
★駆動時間 ： 7.6 時間
サイズ･重量 ： 幅x高さx奥行 414x29x279 mm 重量 3.05 kg
★を付けた所が特に強みだと思うんです。HDD回転数が高く，GPU搭載で、バッテリ駆動時間が
7.6時間もある！そして脅威の47,250円！妻の許しさえ出れば買いたい・・・！
返信する
092 2012/05/08(火) 23:58:35 ID:hZqiB33Lqg
>>91 スペックの割にはすごく割安だな
本体の大きさが苦にならないのなら買いだと思う
返信する
093 2012/05/09(水) 01:23:10 ID:z2AjovEmog
>>91 17.3インチをそんなに持ち歩くのかは知らんけど…
納期と送料3000円かかるのは気をつけてネ
返信する
094 2012/05/09(水) 23:29:05 ID:HoHuo5DKV.
095 2012/05/10(木) 00:42:58 ID:chJBaG15DU
今日発表された富士通の新モデルがいい感じ。
返信する
096 2012/05/13(日) 10:39:12 ID:4ZhezBsnJg
097 2012/05/18(金) 21:15:07 ID:WFM8dWSzo6
富士通の「FMV LIFEBOOK AH77/G」を買おうと思ってるのだが価格が一ヶ月で一万円ぐらい下がってる。
グラフ見るとずっと下がり続けてるらしく買い時が分からん。
返信する
098 2012/05/20(日) 18:00:15 ID:wvpN8uemMk
スレ主です。
コテハン登録しないと書き込みできなくなり、
しばらく書き込みできなかった。。。
結局NECのノートにしました。
LL750/F26です。オフィス抜きで60000円と激安でした。
オフィスはオープンオフィスでいいや。
最後までデルの同スペックのノート（5万ジャストくらい）と、
モニタ無しの出るのデスクトップ（6万ちょい）で悩んだけど、
信頼性でNECにしました。
i5だったらVAIOとか富士通でも4万くらいで新品が手に入るんだけどねぇ。
返信する
099 2012/05/20(日) 22:15:04 ID:bLT8PJkl/s
>>97 買い時も何も・・・モデルチェンジの時期だから在庫限りじゃね？
俺そういわれて先週そのモデル買ったよ。
92000円
返信する
100 2012/05/21(月) 08:54:58 ID:foKHKo3cmc
最近でたVAIOのＳってどうですか？
見た感じはシンプルで良いなと思ったんですが、あまり店頭に並んでないので気になってます。
返信する
101 2012/05/21(月) 14:14:59 ID:24/abgGLq6
最近のVAIO製品の品質は確実に向上してますね
SONYのデザインもかっこいいですよね
返信する
102 2012/05/21(月) 21:31:27 ID:Aa7j6/TVsc
MacBook Pro 2200/15.4 MD318J/A欲しい…
めっちゃ値下がりしてる
返信する
103 2012/05/21(月) 22:57:53 ID:IQwmBrshNY
>>97 48 名無しさん (2012/03/27(火) 22:29:38 ID:Qz0.OG8WUg)
NewPc買っちゃいました。
Fujitsu LifeBook AH77
K's電気で106,800円でした。
俺、涙目ｗ
返信する
104 2012/05/24(木) 21:29:22 ID:CkaFAb2lnA
105 2012/05/24(木) 21:59:03 ID:slGZRMZiVU
106 2012/05/25(金) 07:20:01 ID:Izw1vsx6O2
107 2012/05/26(土) 00:48:15 ID:ylPnZTC8FM
108 2012/05/26(土) 03:22:47 ID:.RlOucxOv6
もう底値っぽいんで在庫なくなる前に今日FMV LIFEBOOK AH77/G買ったよ
75,690円に5年延長保証で約81,000円だた
いい買い物したと思う
返信する
109 2012/05/26(土) 07:46:42 ID:bX0WiGQq3I
110 2012/05/26(土) 08:47:52 ID:gl378UUbOQ
111 2012/05/26(土) 13:32:58 ID:KkB8z43RjE
112 2012/05/26(土) 13:55:58 ID:KkB8z43RjE
113 2012/05/26(土) 23:04:11 ID:Lp5v6jQfd2
114 2012/05/28(月) 18:10:05 ID:OAOxPucMw.
115 2012/05/29(火) 11:37:21 ID:8D31eJA7qg
116 2012/05/29(火) 13:49:20 ID:Ol3ozGIRBE
117 2012/05/29(火) 17:54:02 ID:pKNt0uUTTo
フルＨＤ液晶モデルで、付属品、すべてあって、１０万円は、安いね。
ＮＥＣノートでは、ＹＡＭＡＨＡサウンドある、フルＨＤモデルは、７７０ＦＳと７７０ＨＳしかないしね
返信する
118 2012/05/29(火) 20:09:39 ID:J0hwF4bivM
119 2012/05/29(火) 21:00:59 ID:pVqEY01y4E
なんだ、宣伝が多いなと思ったらSandy Bridgeの型遅れ品か
グラフィックと省電力でIvy-Bridgeに比べて見劣りするから（ノートだと交換が簡単にいかないから余計に）
不良在庫を抱えないように売り切ろうとしているんだな
返信する
120 2012/05/30(水) 00:53:02 ID:19rRc/pX7Q
121 2012/05/30(水) 05:14:47 ID:8bMX6ctfMo
122 2012/05/30(水) 11:30:41 ID:V7tc1RLbBM
全然ステルスになってないしw
意味も知らずにステマって使いたい奴も多いよな
返信する
123 2012/05/30(水) 22:06:04 ID:qH7WfpcOEY
124 2012/05/30(水) 23:33:29 ID:RCAHpFJg3U
125 2012/05/31(木) 03:32:37 ID:bD0poVnbUg
何に使うのかにもよるが…
ワード・エクセル程度のソフトとインターネット一般なら
セレロンプロセッサで15インチ液晶のが新品で３万円程度で買える。
それで十分ですね。
重たいWEBサイトは大抵近づかないほうがよいようなダメサイトだし、
健全なところは軽く動くように工夫してる。
動画編集や３Ｄゲームなどを本格的にやりたい人以外はそれでOKじゃないの？
返信する
126 2012/05/31(木) 18:29:43 ID:tpL5Pql7NA
オクで買うくらいなら新品の中華ノート買った方がマシ
返信する
127 2012/06/03(日) 23:40:46 ID:S0icjCoyiE
128 2012/06/04(月) 06:28:04 ID:wrVDr2rcM6
また宣伝かよ。
わかったからもういいよいい加減。
返信する
129 2012/06/04(月) 11:21:39 ID:uXy3M7lZRM
>>118と
>>127，出品者も商品も説明文の書式も違うけど，書いてある内容はほぼ同じ。
・ヤマダ電機で展示品を購入
・送料全国一律1,200円
・「最近、１２万円で、落札されていました」との説明文
「されてた」とか「出てた」とかわざとらしい。
次書き込んだら通報するよ。
返信する
130 2012/06/05(火) 06:13:36 ID:fTnfIcX6hY
131 2012/06/06(水) 23:58:59 ID:Q5EMn8ctdM
132 2012/06/09(土) 08:38:04 ID:SQHdYtVXgc
133 2012/06/23(土) 23:36:37 ID:gcGfJk1OQc
見比べると
国内メーカのウルトラ本は東芝以外はクソだな
返信する
134 2012/06/24(日) 18:15:54 ID:B8eOJByhzU:au
そろそろゲーマーやCAD向けに高精細グラフィックチップ積んでやれよインテル
↑発熱の問題もあるけどこの点だけはAMDに遅れをとっているような
返信する
135 2012/07/01(日) 22:46:40 ID:okJ2kTtm2U
レノボ29,997円。全く不満なし アマゾン
返信する
136 2012/07/06(金) 18:46:37 ID:tQCS3Wfe1A
SSD128GBのを買ったけど、Windows7だと256GBあった方が安心かもね
おれはもうHDDのは買わないと思う
返信する
137 2012/07/06(金) 20:54:13 ID:4qYIyt508I
トラックポイントがあるってだけでレノボ一択だわ。
寝転がりながらダラダラネットやるときにトラックパッドやマウスだとしんどすぎる。
返信する
138 2012/07/08(日) 12:22:47 ID:oBrLZBJZNg
Acer E1-531 E1-531-H82C ての6月に出たばっかだけど3万円でいけるんだな
ネットとエロ動画自分の部屋で見るくらいならこれで十分ですか
返信する
139 2012/07/09(月) 16:10:10 ID:J8ezf9I8BY
十分でしょう！
ＰＣでは台湾は今や世界のトップ…
NEC、Fujitsu、SONYなんかは中国製でしょ？
台湾は一歩前を行ってるよね
∧ ∧ ｶﾀｶﾀｲﾜﾝ 64bit!
( ﾟДﾟ) ＿＿＿_
/ つ__.||￣￣￣‾|
(＿|＼|| ACER |
＼|========|
返信する
140 2012/07/09(月) 22:24:41 ID:O/V9ou2EXM
141 2012/07/10(火) 01:03:09 ID:RrozVoTLgY
家で使うだけで持ち出さないなら、
デスクトップでしょう
液晶モニタ20in付きで50Kであるでしょう？
価格COMで見て下さい。
性能は同価格のノートより上だし、
エロ以外に、フリーのオープンオフィスなどで
文書作成や表作成・計算なんかちょこちょこやるなら
使い勝手もいいぞ！
まあ、自治会のお知らせ、年賀状程度なら
やはりフリーの「ラベル屋さんHOME」でも十分だが…
これは意外と便利で、イラストレータ風の使い方もできる。
タイトル文字を傾けて絵と重ねたりして洒落たチラシも作れるぞ！
返信する
142 2012/07/10(火) 13:12:31 ID:hYvwvC2jDM
>>NEC、Fujitsu、SONYなんかは中国製でしょ？
Fujitsuは全て国産じゃないですか？
返信する
143 2012/07/10(火) 13:13:51 ID:hYvwvC2jDM
144 2012/07/12(木) 14:17:08 ID:68KExIBac2
>>138 それに4GBx2のDIMMが付いて送料込み¥29,724だったので
ついさっきポチったよ
64bitOS初めてなのでwktk
返信する
145 2012/08/09(木) 22:37:58 ID:f3tGlURH7I
あげ。
皆さん情報お願いします
ブルーレイドライブの安いノーパソ情報求む！
返信する
146 2012/08/31(金) 01:59:15 ID:2KgNqnbG22
>>142>>143 今や台湾はＰＣ関連の多くの分野で世界のトップです。
また、台湾製のパーツを使わずにＰＣを組み立てるのは困難。
Fujitsuのような大企業が、今更国内組立を自慢するのは恥ずかしい。
ショップブランドでもやってることだからね。
だから、他人に提灯記事を書かせたってのが真相！
台湾メーカーの中国組立についても、台湾ＰＣの生産管理は日本より厳しい。
NECのように大名商売してボロ儲けした企業は、アフターサービスも手を抜き、
その分野から引きあげるのも早い。
ソニーも、品質とデザインのソニーだったが、アイデア倒れのの傾向が…
「大男、総身に知恵が回りかね」というように、
大企業で間口が広がりすぎるのも大変なんだろうね。
返信する
147 2012/09/21(金) 00:33:08 ID:VbvvtTWSEU
148 2012/09/23(日) 00:19:34 ID:ATQVSuFmz6
SAMSUNGって日本メーカーより良さげなノート結構出してんのに日本で買えないんだよなあ…
やっぱ市場が小さい割にメーカー間の競争が激しいから見向きもされないのかな
返信する
149 2012/09/23(日) 11:26:14 ID:.N9Fu.v8h2
IBM時代のThinkPadを使ってきたが、最近壊れたので新しいノートPCが必要です。
レノボってどうなんでしょうか？
見た目の印象からは、デザインに走っているようにも見えて、
性能は他社と変わらなくなったのかなーと思っています。
後、キータッチの感覚がThinkPadの時のような感覚がないですね。
これでは他社と同じになった気がします。
実際のところはどうでしょうか。
他社でいいのがあればそちらも検討します。
返信する
150 2012/09/23(日) 11:48:03 ID:JZbOWOo5PI
151 2012/09/23(日) 12:02:25 ID:.N9Fu.v8h2
152 2012/09/23(日) 23:18:41 ID:G9.dORAdmE
これは？
http://kakaku.com/item/K0000385071/spec... 基本スペック
液晶サイズ*1 15.6 インチ 解像度 WXGA (1366x768)
CPU Core i5 3210M
2.5GHz/2コア ワイド画面 ○
タブレット 3D対応
SSD容量 HDD容量 500 GB
回転数 5400 rpm メモリ容量 8GB
メモリ規格 DDR3 PC3-10600 メモリスロット（空き） 2(0)
PCカードスロット
詳細スペック
ビデオチップ Intel HD Graphics 4000 ビデオメモリ 1760MB
ドライブタイプ 内蔵 ドライブ規格 BD-R/BD-RDL/BD-RE/BD-REDL/DVD±R/±RW/RAM/±RDL
モデム*2 LAN 10/100/1000Mbps
無線LAN IEEE802.11a (54Mbps)
IEEE802.11b (11Mbps)
IEEE802.11g (54Mbps)
IEEE802.11n モバイル通信機能
その他 Webカメラ
HDMI端子
Bluetooth
USB3.0
テンキー Ultrabook
OS Windows 7 Home Premium 64bit 統合ソフト
駆動時間 4.5 時間
サイズ･重量
幅x高さx奥行 381.6x33.2x253 mm 重量 2.6 kg
返信する
153 2012/10/09(火) 23:53:34 ID:uMSQkyFrbI
154 2012/10/10(水) 00:04:31 ID:3ZeWppFqMU
>>153 あともうチョット出して
15インチ液晶ならフルHDがあった方が良いと思ったけどね
（どうせ自宅ではHDMIでサブモニタにフルHDをつなげるんだろうけど、それでもメインに1366x768は狭いわ）
返信する
155 2012/10/12(金) 20:09:59 ID:VFx4YCNuyQ
>>153 最近 明和で教えて貰った４２０００円！
http://kakaku.com/item/K0000385070/spec/#ta... 基本スペック
液晶サイズ*1 15.6 インチ 解像度 WXGA (1366x768)
CPU Core i5 3210M
2.5GHz/2コア ワイド画面 ○
タブレット 3D対応
SSD容量 HDD容量 500 GB
回転数 5400 rpm メモリ容量 8GB
メモリ規格 DDR3 PC3-10600 メモリスロット（空き） 2(0)
PCカードスロット
詳細スペック
ビデオチップ Intel HD Graphics 4000 ビデオメモリ 1760MB
ドライブタイプ 内蔵 ドライブ規格 BD-R/BD-RDL/BD-RE/BD-REDL/DVD±R/±RW/RAM/±RDL
モデム*2 LAN 10/100/1000Mbps
無線LAN IEEE802.11a (54Mbps)
IEEE802.11b (11Mbps)
IEEE802.11g (54Mbps)
IEEE802.11n モバイル通信機能
その他 Webカメラ
HDMI端子
Bluetooth
USB3.0
テンキー Ultrabook
OS Windows 7 Home Premium 64bit 統合ソフト
駆動時間 4.5 時間
サイズ･重量
幅x高さx奥行 381.6x33.2x253 mm 重量 2.6 kg
カラー
カラー ブラック
返信する
156 2012/10/12(金) 20:58:52 ID:g/P9AS0Szw
大量生産のPC安すぎるんだから
欲しい奴はさっさと買い替えたらいい
迷ってグダグダ相談するのは時間の無駄
返信する
157 2012/10/16(火) 22:34:04 ID:/33Dd3wPgY
会社で安物を各種買った結果
1.DELL
netで有名・盛り上がる欠陥で早々に現役離脱
保守期間が短い、購入後５年以内でも保守部品終了で修理受付不可
2.Acer
突然死する。
発売後３年で修理見積もりが購入金額を上回る。
返信する
158 2013/03/24(日) 23:30:27 ID:XggmeHObvo
159 2013/03/25(月) 01:08:18 ID:gL/FmWZa0U
何がいいのかは人それぞれだしね。
値段だけじゃなくデザイン、使用感、サポート等の安心感etcetc...
それで何がしたいか、どこまでをそれに求めるのか。そしてどこまで出せるのか。
それらによって変わるんじゃない？
返信する
160 2013/03/25(月) 03:16:18 ID:.H/KpQngrc
161 2013/03/25(月) 12:06:17 ID:CDGIZpVSDI
今なら3630QM搭載のノートが欲しいな。
デスクトップの4コア並にエンコードが速そう。
返信する
162 2013/03/25(月) 12:34:37 ID:gL/FmWZa0U
163 2013/03/25(月) 13:25:00 ID:5e8A1FTDLk
俺も人それぞれだと思うよ
求めるものが違うからベターはあってもベストは決められない
返信する
164 2013/03/26(火) 13:21:37 ID:hiUh4YeU6E
>>158 個人的にはNECだと思う。
サポートも安心
PCも壊れない安心感があります。
ただ、値段が高いのがネックです…
返信する
165 2013/03/26(火) 23:41:34 ID:vRBCxegCw6
>>1 デルがいいよ
おすすめ
まず安い
でも性能はいい
企業向け低価格普及機種は問題外として
個人向けもしくは高額機種は、本体の作り、材質が
プラスチックだけではなく、アルミ素材などを使い
高級感がある。
そして、もっともすばらしいのが、
本体の分解方法をマニュアルとして、ネットで公開していることだな。
これにより、当時は高額だったCPUの交換や、故障したパーツの取り換えも
自分でできるということ。
CPUの型落ちやパーツの故障で本体買い替えとか、高額な修理費用がかからない
のがいい。デルノートのパーツはヤフオクで結構出品されているし便利。
ftp://ftp.dell.com/Manuals/all-products/esuprt_laptop/esuprt_xps_laptop/xps-m1710_service%20manual_en-us.pdf
↑こんな感じで分解マニュアルが公開されている。
返信する
166 2013/03/27(水) 01:13:09 ID:tMer0ZtK0Q
NECは一番ありえない
ファンがすぐ高速回転してうるさいし
不要な広告のソフトがついてて消すのも面倒くさい
定番だけどデル、HP、ThinkPad辺りが安全だな
返信する
167 2013/03/27(水) 02:39:23 ID:29NvKU512U
VaioはVaio careというソフトを通してのみドライバーが配布されるから
OSのダウングレードとアップグレードが大変だとか。
SSDに換装してもリカバリディスクからリカバリ出来たり出来なかったりで
ユーザーの事は全然考えてなさそう。
返信する
168 2013/03/28(木) 14:30:53 ID:OOQObExz5U
私のNECのPCはエコにしているせいか、静かです。（ファンが回っていない時もある）
壊れている訳ではありません。ファンが回っているときに手を当ててみると冷たい風なんです。
まぁ安いからデル、HP、ThinkPadを買おうと本人の勝手ですが、
一年くらい使ってみてサポート面、PC、どちらが先に馬脚を現すか楽しみです。（笑）
返信する
169 2013/03/29(金) 01:01:11 ID:OwbQSplXME
Windows7で安いのがあったんだけどレノボだからなぁと
買わなくて、レノボでいいやと買いに行ったら無かったｗ
やっぱりVAIOにするかな。サポートセンターの女性が超感じ良かったしｗ
返信する
170 2013/04/12(金) 21:14:25 ID:08eYtkgYlc
>>169超わかる。対応がいいと購買意欲わくよね。
あんまり買うつもりなくてもすごく良くしてくれると買っちゃうもん
返信する
171 2013/04/20(土) 22:10:50 ID:P0WIgW1IA.
誰か知恵を貸してくださいいい
今ＢＴＯのノートＰＣを買おうと思って選んでるんだけど、同じ値段で一方は
ブルーレイドライブ ＋ ２ＴＢ ＨＤＤ なの。で、もう一方は
ＤＶＤドライブ ＋ １ＴＢ ＨＤＤ ＋ ３２ＧＢ ＳＳＤ なの。
俺としてはＳＳＤの早さを味わってみたいから後者にすごい惹かれてるんだけど
３２ＧＢってどうなの？win7入れたら一杯一杯だよね？無い方がマシなレベル？
とか書いてる間に今サポートの人とチャットしたら前者に自分でＳＳＤ追加できるって。
サポート受けられなくなるけどそうしよっかな！
参考としてやっぱ聞きたいけど３２ＧＢのＳＳＤなんてあり得ないよね？
返信する
172 2013/04/20(土) 22:28:31 ID:7JGH2ZPbx6
>>171 俺ならの話だけど、
HDDが2台積めるノートなの？
HDDが2台積めるなら、前者を買って新たに120ＧＢくらいのＳＳＤを買う。
そうじゃなくて、1台しか詰めなくても
32GBのSSDはおそらくMSATAのSSDだろうから、
前者を買って、64GBくらいのMSATAのSSDを買う。
要するに前者を買う。
返信する
173 2013/04/20(土) 22:47:18 ID:P0WIgW1IA.
>>172そう！ＨＤＤ２台積めるんだってさ！
やっぱ前者に１２０ＧＢくらいのＳＳＤが最強だよね！
win7機を買えるうちに買っておくべきだよね！
返信する
174 2013/04/20(土) 23:07:22 ID:7JGH2ZPbx6
>>1 HDDの処理速度はもはや頭打ちで、今後はどれだけ記憶できるかの
容量UPだけだと思う。ノートPCにおける操作の体感速度アップは、
昔ならメモリーを増やすことが一般的だったけど、メモリーが
安くなった今では、SSDを導入することでしょう。
だからSSDが32GBだろうが、これからは必ずなくてはいけないし、
実際、SSDに慣れたら、HDDだけの環境なんて考えられない。
そんなの使ってられない。
起動に数十秒。ソフトの立ち上げに数秒、数十秒違って来れば、
一日どれだけ時間の無駄なのか差が出てくる。
だから、今のPCは絶対SSDは搭載しておくべきだね。
と俺は思う。
だから、SSDが32GBだろうが、必要だけど、前者後者で考えれば、
前者を買って、SSDを新たに買うってことになる。
返信する
175 2013/05/28(火) 20:44:32 ID:yq/ndxf8pk
アサスのウルトラブック注文した。
携帯性重視で考えると、今のところこれが最高かな？と。
なんと、ノートPCを買うのは人生初だ。
今まで自作はもちろん、メーカーPCはお下がり品しか使ったことなかったもんな。
到着したらレビューしようか。
返信する
176 2013/05/31(金) 10:06:26 ID:cOpnF9BbVs
薄いノートいいよな。
自分のデスクをミニマムなやつに買い換えるので、ノートPCも薄型にしたい。
接続端子とか光学なんかつかわんし、外付けでいいしな。
返信する
177 2013/05/31(金) 10:56:18 ID:etzvCjymMM
ネット接続とクラウドってものが公衆の水道や屑かごレベルまで定着して
速度面、特にアップ速度が倍増したらＰＣ内のストレージなんてほんの僅かでいいのにな
返信する
178 2013/05/31(金) 13:43:34 ID:XqQtTTTwB6
179 2013/05/31(金) 19:41:31 ID:ZxWuoWGOL2
ASUSのミニノート、X202E 来たわ。今価格コムで一位の製品だな。
ウィンドウズ８、なかなかいいな。タッチパネルの反応もいい。
梱包状態から開封して使ってみた感じは、台湾の品質は上がったなぁと実感。
もう日本製と変わらんよ。
この性能で日本製だとすれば、１０万ぐらいするんじゃないかな？
ただ、液晶がTNなのが残念。正面から見ないと色が変わる。
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180 2013/06/01(土) 12:47:09 ID:pJLNgzW0A.
現在、レッツノートR5をHDD換装して使用中
だいぶくたびれてきたので後継機を探してますがR9は高い
小さくて軽い中古ノートをご紹介くださいませ
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181 2013/06/01(土) 14:00:18 ID:S82Xz0hfJA
182 2013/06/01(土) 15:43:08 ID:rYmat/5x1Q
>>181これね。メインで使うのには向いてないでしょうね。
まず、画面がTN液晶なので画質は悪い。
自分の利用目的は、PCと車をつないで車の検査をするため。ブルートゥースも対応してたりするし。
あとは、デジカメで撮った画像を直ぐに見れる。
じっくりネットをしたりゲームをするのには向いてないでしょう。
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183 2013/06/14(金) 23:45:23 ID:2tg6RO4ihM
皆様はノートPCだとマウス使う派?
それともタッチパッドで操作する派?
自分はマウスつかってるけど、邪魔なんでタッチパッド慣れようかと計画してる。
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184 2013/06/21(金) 19:25:31 ID:hPWwua7Uxk
HP200LXを箪笥の底から引き出した。ロータス1-2-3がcsvファイルをただのテキストファイルとしか読み込んでくれない。
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スレッドタイトル：ノートＰＣ買いたいんだけどお勧めは？
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これメチャクチャ安いと思うんですが、明和のみなさんのお眼鏡には適いますか？ 
ぼちぼちレノボの出番か!? 
>>142>>143 今や台湾はＰＣ関連の多くの分野で世界のトップです。