トラックボールマウス
▼ページ最下部
001 2011/07/19(火) 01:55:28 ID:78ZhEPYMr2
みんな使ってる?俺は会社で使ってたら奇人扱いされたぜ!
返信する
069 2012/10/15(月) 17:41:46 ID:93jAnLMj0M
何でググるんだよ、横1920のモニタ持ってない?
そこで画面横切るのに玉半回転くらいになるようにカーソル速度を合わせる
それでペイント開いて、その上をゆっくり動かしてX座標が1づつ変化するか見ればいいだけ
返信する
070 2012/10/15(月) 18:01:08 ID:MchDuLoiiE
>>69 そう言うことか。
>>それでペイント開いて、その上をゆっくり動かしてX座標が1づつ変化するか見ればいいだけ
そんな使い方したことないからわからなかった。
トーン張る場所指定とかペンタブで枠描くよりトラックボールを使ったほうが速いんだよね。
返信する
071 2012/10/15(月) 18:03:33 ID:93jAnLMj0M
>そういうことか
情況を把握してなかったんだよな?
なのに
>そんなことないよ
って否定できんのか?
お前はどんだけいい加減な奴なんだよ
返信する
072 2012/10/15(月) 18:06:17 ID:MchDuLoiiE
>>71 出来ると思うよ。
何の苦もなく仕事できてるし。
何か問題でもありますか?
返信する
073 2012/10/15(月) 23:45:09 ID:PDidIWG2Uk
074 2012/10/16(火) 01:23:59 ID:VLawNfqU5w
FPSの世界でトラックボール派は少数だけど、いる事にはいるので操作性では劣ってるって事はないと思うよ。
ぶっちゃっけ、中、遠でバシっとエイムかますにはそこはマウスにはかなわない(微調整が苦手)
けど大まかなエイムやアクションは圧倒的に早いので、例えばショットガンで走り回って先手を打つ、みたいなのは得意。ゲームの世界でもその操作性は一長一短だね
返信する
075 2012/10/16(火) 09:31:46 ID:HEz4QM5LUA
>>72 ここはお前の仕事スレじゃないんだよ
お前の中で問題無い→トラックボールの総論じゃないんだよ
>できるとおもうよ
で き ね え ん だ よ 、や っ て み ろ
簡単に試せる事なのにやろうともせず、希望的観測を書き込むなアホ
二度と書き込むなボケ
>>74 君の話は矛盾があるな
>操作性では劣ってるって事はないと思うよ
>中、遠でバシっとエイムかますにはそこはマウスにはかなわない
操作速度の面で、トラックボールも鍛錬すればマウスに近づける部分があるってだけで
トラックボールの方が優れているって事じゃないだろ?
結論 : トラックボール使っている奴が欠点を認めたくない、かなり鈍い奴、単なるアホ、のどれか
返信する
076 2012/10/16(火) 10:34:10 ID:cAzPJaa/Qw
>>75 態度悪いなぁ・・・ストレスっちゃってんのキミでは?
>>お前の中で問題無い→トラックボールの総論じゃないんだよ
どこに総論って書いてあるのかなぁ。
僕は、自分の使い方を説明した上えで、
「dpiが低すぎてpixel飛ばすようになるからね」ってのは、
僕が気が付く範囲では無いし。使い勝手が悪いわけでもない。
問題ないよっと言っている。
僕の使い方では出来ている。っという事と。トーン張るのに便利だし、
何の問題も無く使えてますよっと言うことね。
返信する
077 2012/10/16(火) 11:59:03 ID:Pv80UR9.9o
うわぁ・・・
真正のキ○ガイだったよwww
誰もお前の話なんてしてない、その範囲外の話をしてるのに
呼ばれたかのように出てきてドヤ顔w
きもちわりーwww
返信する
078 2012/10/16(火) 12:06:39 ID:cAzPJaa/Qw
>>77 暇だから話聞くよー
ってゆうか、都合が悪くなると、
そうやって逃げるよね?
>>真正のキ○ガイだったよwww
いやいや、自己紹介は良いから良いから。
返信する
079 2012/10/16(火) 12:30:55 ID:Pv80UR9.9o
>>65をもう一度よく見て見ろ
>マーブルは小さい画面じゃないとね
な? 書いてあるだろ?
散々絡んできた挙句に
>僕の使い方では出来ている
>何の問題も無く使えてますよっと言うことね
アホだろお前
返信する
080 2012/10/16(火) 12:40:30 ID:cAzPJaa/Qw
>>79 小さいとは?どのぐらいのサイズなのか?肝心な事が歯抜けなんだよね・・・
キミの文章は・・・・
まあ、まずその→「小さいサイズ」ってのが聞きたいねぇ
キミの脳内変換か・・・はたまたオカルトか・・・・、
・・・僕のモニタサイズは、どのくらいとおもったのん?←これも聞きたい。
こちら・・・ノートのモニタ含めて、4枚繋がってるから、一つぐらいはあたるかな? どうよ?
返信する
081 2012/10/16(火) 12:52:26 ID:Pv80UR9.9o
本当に真正のキチ○イだわwww
反論出来ない事を察したのか、必至に揚げ足取りを始めたぞwww
>>64の画像見て「小さい」って言ったんだが?w
返信する
082 2012/10/16(火) 13:01:38 ID:cAzPJaa/Qw
>>81 何の問題も無く使えてて仕事してますが?マーブルで・・・へへ。
>>反論出来ない事を察したのか、必至に揚げ足取りを始めたぞwww
↑反論もなにも、「つかえてますが? なにか?」ってなかんじなんですが。
っで、いくつよモニタのサイズは?
>>画像見て「小さい」って言ったんだが?w
なんつーか、何の説得力も無いのな。っでモニタサイズは、小さい基準はいくつ以下がちいさいの?
その基準ぐらい描いてほしいなぁ。 んっで、キミのモニタサイズは?モニタぐらい晒せるでしょ?写真付きでよろしうに。
返信する
083 2012/10/16(火) 13:06:41 ID:av/5rUh9Dc
トラックボール使うと「小さな世界で満足してるだけ」と言われる
自身の感想を言うと「他人にもの言える立場じゃない」と言われる
すごいインターネッツですねw
返信する
084 2012/10/16(火) 13:16:56 ID:Pv80UR9.9o
「WUXGAでは」って書いてあるじゃん」
何? WUXGAって解らないの?w
安物ばっかだけど、一応こんな感じ
ああ、「小さい」って言葉に反応しちゃったのかw
ケツの穴が小さいのは言わなくても解るけど
やっぱりチ○コも小さいの?w
何センチ?w
普段の会話では語尾に「アル」とか「ニダ」とか付けてない?w
返信する
085 2012/10/16(火) 13:44:58 ID:cAzPJaa/Qw
>>84 うちの方がデカイと思われw。横の長さなら・・・ね・・・へへ
あーー、いろいろ買ったり貰ったりしたけど、ニダはない
まずACER 19インチとネット用のモニタの無くなったバイオノートに繋いでて〜使ってる。が一台。先週末より稼動中。
現在仕事に使ってる(使い始めることになってしまった)のは以下の構成。
BENQ18.6(NECの15インチノートの縦幅にあわせた)と、
仕事用のシャープスクエアー17型(バイオノート15.6の横幅にあわせた)ニ台
に三菱の23インチ(使ってないけど)←貰い物
っで机に並んでるのは→
→Benqの18.6→NECの15インチ7→シャープ17インチ
↓
バイオ15.6インチ→シャープ17インチもにた
ちなみにWUXGAも「も」あるよ。{も} な。へへ
いやいや、デカイよ大きさだけはw
横に並べると、僕のほうが長いやん。
写真は・・・一週間ぐらい前にUPしたんで探してみてよ。
返信する
086 2012/10/16(火) 14:07:07 ID:DJmgXW/Iy.
>安物ばっかだけど、一応こんな感じ
Companion5とナナオが安物になるのかぁ・・・ うらやましい ボソっ
返信する
087 2012/10/16(火) 19:28:54 ID:Q7ZgJOBqNc
088 2012/12/09(日) 03:30:27 ID:fio5pPwBck
久々に来たけれど相変わらずだな…
自慢したいんだか、罵りあいたいんだか…
俺はSlimBladeで十分だよ。
返信する
089 2012/12/09(日) 12:16:57 ID:6BVP9BmDjU
腱鞘炎なんだがトラックボールにしようかなぁ
でも今度は親指が腱鞘炎になるかもね
返信する
090 2013/02/16(土) 22:33:24 ID:0Vd8PGkfoQ
>>1 最近使い始めたけど、とても気に入ってるw
最初は違和感あったけど、慣れると親指でクリクリするのがいい。
会社では普通のマウスだけど自宅ではこれ
青いボールがきれいだし
返信する
091 2013/03/16(土) 19:15:15 ID:POd68r7ZeA
マウスは移動スペースが必要だけどトラックボールはその位置から動かさないからマウスよりいいとおもう。
マウスに固執してる人はあまり発想的な人ではないよな。まわり見てると。
返信する
092 2013/04/29(月) 21:52:10 ID:xxpYjCK8Dw
そろそろ後継機でないかな・・・・
もし現行で廃盤になるかもと思うと心配で寝れない。
返信する
093 2013/05/02(木) 01:40:10 ID:KbzxngqORU
>>92 ようやくM570なれたのに廃盤になったらツラいな。
後継機と言うよりオプティカル トラックマン「TM-400 」の同型機を、
Unifyingレシーバー規格でだしてほしいよ。
CT-100 の時から使って居たのだけど「オプティカル トラックマン」
の方がボタン配置も良いし慣れれば断然使いやすいんだよな。
返信する
094 2013/05/02(木) 01:46:24 ID:up3ZcBL50U
>慣れれば断然使いやすい
そう思ったのなら部品(製品)があるうちに予備を必要数購入してある程度ストックしておくのが良さそうですね
キーボード関連スレを見ていて改めて実感
返信する
095 2013/05/02(木) 02:05:55 ID:KbzxngqORU
>>94 そうだね、ストックしておいたほうが良いね。
でも、廃盤に成るなんて思わなかったんだ、
気づいた時には何処にも売ってなかった。
ただレシーバーの感度は悪かったから、
レシーバーのアンテナを改造して使っていたよ。
返信する
096 2013/05/02(木) 07:17:12 ID:4Hyk3CeatA
>>93 それヤマダで激安で売ってたことあって
親指でボールぐりぐりと悩んで買わなかったんだよね
返信する
097 2013/05/11(土) 15:35:52 ID:61VDXmzApY
T221フル解像度で片手トラックボール式のGORONEマウスを使っている。
懐手をしたままでも使える幸せ。
正確な操作を期するときだけ両手を使うけどほぼ片手で十分。
レーザーマウスを使っていたときよりも
リアル机の仕様可能域が増えてさらに幸せだ。
無線はどうもいけ好かないし電池交換は面倒くさいので
天井からマウス配線を引っ張ってUSB接続で邪魔にならない。
仕事で使っていたら変態扱いだったけど
使わせてみたら気に入る奴は多い。
返信する
098 2013/05/12(日) 13:42:35 ID:OV1JV5/gxE
slimbladeの右クリックが反応しなくなって、
『流石にもう寿命かな?』
と、ヤケになって水洗いして分解清掃したら
見事に復活したw
意外とタフなのね、この子は。。。
返信する
099 2013/05/30(木) 11:52:52 ID:/fMkQ28ZVQ
M570買ったらマジで世界観が変わってしもた
もうトラックボールの虜ですわ
M570無しでは耐えられない体になってしまいましたわ
返信する
100 2013/05/30(木) 21:39:18 ID:WPc4lGXNG6
時代に取り残された奴等の独り言集か?w
sageとけよwww
返信する
101 2013/07/28(日) 11:01:37 ID:dlADpSJOrM
570使いが多そうなので相談。
ずっと問題なかったM570だが、今朝イチから突然無反応になった。当方Mac。
環境の変化と言えば、昨日の夕方に電池交換をしたぐらい。ソフトの追加やアップデートなど
は一切していない。
PRAMクリアとSMCリセットを行ったが変化無し。
仕方ないので3時間ぐらい放っておいて触ってみたら5秒ぐらい復活したが再び無反応。
どうしたものでしょう?
返信する
102 2013/07/28(日) 13:49:53 ID:5NGZxIaTYA
103 2013/07/28(日) 15:53:02 ID:dlADpSJOrM
>>102 いろいろググってみましたが、やっぱりそういうことですか…残念。
壊れるなんて思っていなかったから、保証書とかとってない(涙
返信する
104 2013/07/28(日) 18:16:39 ID:GpN1R3UsxM
壊れたら買い換えたほうが安くね?
ヤマダとか4000円で釣りがくるよ
マウスなんて基本消耗品でしょ
返信する
105 2013/07/28(日) 18:58:16 ID:0YQ2LaDWlQ
>>93 これ今使ってるけど、ボタンがいかれては買い直してる。
そろそろ心配だと思ってアマゾン覗いたら大変な事になってるな!
一体次、何使ったらいいんだ…
返信する
106 2013/07/28(日) 20:47:40 ID:3BKbAJh52A
最初は戸惑うけどM570が良いんじゃないかな。
8ボタンが5ボタンになり多少不満も残るだろうが、
2〜3ヶ月も使えば忘れてるさ、何より電波の感度が段違いに良い。
密林で安く買えるよ。
もし購入したら「保証書と領収証」は必ず保管これ必須!
購入してから8ヶ月、その間故障で1回交換してます。
返信する
107 2013/07/28(日) 23:02:16 ID:0YQ2LaDWlQ
>>106 自分も使ったことはあるけれど、親指の腱を痛めたんで、合わないみたいだ。
トラックマンもMSのTBエクスプローラーがなくなっちゃったんで仕方なくだったんだけど
それもなくなってしまうのか。
返信する
108 2013/07/29(月) 00:06:47 ID:aio/6DQJYY
>>107 それはツライな、今ではボールマウス使いは選択肢が少なく肩身が狭いな、
TM-400 の後継機が「Unifying規格」で出たら必ず買うのにな〜
あれはボタン配置、操作性、秀逸だったからなぁ。
返信する
109 2013/07/29(月) 00:42:04 ID:rYrRZSrO/E
110 2013/07/29(月) 02:13:10 ID:ho7ZyVBaBA
>>103 M570の保証期間が3年間で、発売日が2010年10月15日だから
どの個体もまだ3年経過してないんで
保証書・レシートの類が無くても交換してもらえるかも。
一度サポートに電話して交渉してみるのが良いんじゃないかな。
ttp://www.logicool.co.jp/ja-jp/press/press-releases/7583
返信する
111 2013/07/29(月) 02:28:41 ID:ho7ZyVBaBA
>>103 ここも参考にしてみては。
ttp://plus.vc/item/4236/
返信する
112 2013/07/29(月) 19:20:07 ID:YFWsEG7PMM
>103ですが、みなさんありがとうございます。M570の同志たち最高っす。
大変言いにくいんですが、帰宅後に触ってみたら何事も無かったように直っていま
した。ウソのような本当の話。あの不調は何だったんでしょう?
ただ、「直った」のも痛し痒しで、再不調の心配を抱えたまま発売3周年を越える
のも損な気がするというw
高い物でもないので、買い直せば済むことだけど。イイ物だということは分かって
いるから迷う必要ないし。
返信する
113 2013/07/30(火) 00:57:21 ID:cs6lJQrxCo
M570はマジで名機だよね
この製品は完成形だと思う
返信する
114 2013/07/30(火) 01:36:52 ID:TKEiar2982
M570tはどうなんだろうな?
外観は同じだけど中身違うのかねぇ…人柱ヨロ
返信する
115 2013/08/23(金) 21:56:34 ID:p9O8dsjrUc
>>114 変わったのは型番だけ。
円高による価格の見直しで末尾に"t"の付いた
マウス製品は店頭で1000円ほど高くなった。
返信する
116 2013/08/24(土) 10:00:28 ID:Pgtt.DLJ1M
115の訂正
円安よる価格の見直しで末尾に"t"の付いた
マウス製品は店頭で1000円ほど高くなった。
返信する
117 2014/01/09(木) 21:10:50 ID:cpTUiX9ems
2chにも同じカキコしたけど、誰も見ていない様だから此処でも相談します。
トラックボールM570の「戻るボタン」が時々チャタリング
起こす様になったんだけど換装出来るスイッチ誰か分かります?
左右スイッチはオムロンの「D2F-01F 」が使える様だけど、
保証で本体の交換すれば早いんだけど、
一年ほど前、一回交換してるし、交換後メーカーは破棄/処分しろと言うから
勿体ないんだよね、自分で修理出来ればしたい
返信する
118 2014/01/10(金) 01:03:45 ID:YxEk/ddwVA
戻るボタンもチャタるんだねw
オレは左ボタンだけど…
ChatteringCancelerじゃダメなの?
返信する
119 2014/01/10(金) 17:22:28 ID:y6IWHg/lq6
>>118 オイラのも左スイッチがたまにチャタるんだけど、
マウスチャタリングキャンセラだよね?
PCにインスコして重くなったり、変な作動したりしない?
それにチャタリング起こした始めていると言うことは、
壊れ始めて居るんだよね、それをソフトで誤魔化して
完全に壊れた頃には保証切れ、なんて事になったら、
保証が効く内は交換したほうが良くないかな?
保証3年間、回数制限無いよね?
返信する
120 2014/01/10(金) 19:24:26 ID:hJ1Lnd81q2
>>117 > 保証で本体の交換すれば早いんだけど、一年ほど前、一回交換してるし、
>交換後メーカー は破棄/処分しろと言うから 勿体ないんだよね、
>自分で修理出来ればしたい
読む限りだと壊れて回収されなかった元のマウスを修理したいように感じる
んだが
それって都合が良すぎでないかい?
メーカーが知ったら次から回収するようになるかもよ
(着払いの送料節約目的が、修理される事によって次の販売機会を失い売り上
げ減→回収)
返信する
121 2014/01/10(金) 21:24:55 ID:qp8w/wRjdQ
>>1 これは使いにくい!
買ってみたけど、つい動かしちゃう。
1時間で元使ってたマウスに戻した。あ〜無駄遣い
返信する
122 2014/01/10(金) 23:14:12 ID:y6IWHg/lq6
>>121 オイラに頂戴!
冗談はさておき、1時間しか使用してないならヤフオクで売れば?
でも、勿体ないな馴れれば使い易いのに、一週間我慢して使ってみな
中にはマウスに戻れなくなる人も居るから
返信する
123 2014/01/10(金) 23:14:42 ID:YxEk/ddwVA
>>119 ソフトには何の問題も無いよ、ちゃんと設定すれば
オレの場合、電池抜いて放電すると一時的にチャタらなくなるから、
静電気が原因なんだよね
冬の間はソフトに頼って様子見するつもり
返信する
124 2014/01/10(金) 23:43:59 ID:qp8w/wRjdQ
125 2014/01/10(金) 23:46:36 ID:y6IWHg/lq6
>>123 返答ありがとう!
でも、静電気が原因なら左スイッチだけなのは変じゃない?
返信する
126 2014/01/12(日) 21:16:59 ID:tzDf2y7lvI
127 2014/01/14(火) 20:38:54 ID:MIQUZ9jA3w
>>121 分かるよ。
生粋のトラボ派のオレでも、センターボール式のヤツから買い替えたら親指が辛くて
嫌になった。
でも、慣れりゃ最高よ。取っ付きの良いセンターボールよりもコッチの方が絶対に合理的。
しかも同種の製品の中でコイツは鉄板のおススメ物。
作業は辛いだろうから、閲覧系の使用で慣れてみれば?
返信する
128 2014/04/22(火) 12:06:07 ID:hAukdwKpQc
ここを見てずっと気になってて、とうとうM570t買ってしまった。
でも、いいね。これ。イスのアームレストの上に置いて使えるし。
敢えて不満をいうならホイールの回り具合が安っぽい位かな。
返信する
129 2014/04/23(水) 20:10:25 ID:3bJIYfhw7Y
>イスのアームレストの上に置いて使えるし。
以前からトラックボールこそワイヤレスの意味が全くなく、ワイヤードでフレームレートを稼いだ方がいいだろうって思っていたのだが
椅子に付けるとかヒキニートみたいな奴がやりそうな用途には有効なんだなと驚きと視野の狭さを反省した
返信する
130 2014/04/25(金) 18:39:24 ID:VaAhFMKhk6
こんなのが理想なんですかありますか?
・左利き用
・親指でボール動かすタイプ
・ホイールつき
それがないなら
・両手兼用
・ホイールつき
フリーソフトでクリックしながらボール動かすと
ホイールとおなじようにできるっていうのがあるけど
押しながらってのがめんどくさいのでホイールつきがいいと思いました
上記以外でも使いやすいやつあったら教えてください
返信する
131 2014/04/25(金) 19:19:47 ID:VaAhFMKhk6
考えてみればクリックロックつかえばいいのか
みなさんはトラックボールマウスで掲示板みるときとかどうやってみてますか?
返信する
132 2014/04/25(金) 21:34:02 ID:1hrP3ahfCA
>>130 両手用ならけっこうあるよ
ボールが真ん中にあって左右にクリックがあるの
返信する
133 2014/11/20(木) 19:22:42 ID:s..VYXvbAs
パソコン周辺機器メーカー大手「ロジテック」(東京)製の無線ルーターから
利用者IDやパスワード流出
中国の利用者向けの「中継サーバー」でインターネットの不正接続に悪用された
返信する
134 2014/11/21(金) 21:56:25 ID:DwdGDK/V4I
>>1は「トラックボールマウス」と言う呼び名がどれだけ滑稽かわかっていない
レスの中でもトラックボールマウスって使っているやつもいるが
スレタイにしたら最も恥ずかしい
返信する
135 2014/11/22(土) 08:38:38 ID:u3z.Coe9pY
サンドペーパーの商品名に「紙ペーパー」と表記してるのと同じだな。
それはそうとトラックマンのボタンが甘くなってきた…
M570、自分には合わないんだよなあ。
サンワのTB41もダメダメだった。もっと手前にクリックが効くポイントがあって欲しかった。
現行機種のデザイナーにトラックボール使いはいないんじゃないか。手を置いて考えたこともないんじゃないか?
アメリカのオタクあたりがガレージメーカーで作ってたりしないものかね。どうしよう。
返信する
136 2014/11/22(土) 23:32:13 ID:u7iRzHLhyQ
>サンドペーパーの商品名に「紙ペーパー」と表記してるのと同じだな。
違うでしょ
トラックボール≠マウスなわけで
むしろマウスの対極にあると言ってもいいトラックボールのことを
マウスの一種であるかのように扱っているのがおかしいんでしょ
返信する
137 2014/11/23(日) 00:55:59 ID:NxGWGVwfAU
138 2014/11/23(日) 13:40:58 ID:rtHyoVVv/o
最近これ使い出したが、手首の痛みがなくなった。
ボールの扱いも慣れたので、もう手放せない。
ただ、レビューとか読んでると、壊れやすそうだね。
返信する
139 2014/11/23(日) 15:37:24 ID:gGNmK0qEwk
M570メイントサブPCでもう3年は使ってるけど壊れないよ
返信する
140 2014/11/29(土) 12:21:44 ID:5o4k8GWQhU
>>136 ああ、そうか。納得した。
トラックマンがもうそろそろダメでM570は合わなかった自分にとって
ケンジントンのOrbitTrackball with Scroll Ring 72337の操作フィールは最も違和感ないようだ。
ただし、手のひらをあずける丘の部分がボリューム不足なので、トラックマンに比べると疲労感はある。
返信する
141 2015/10/15(木) 20:56:20 ID:fhTakkg2Q2
自室のメインマシンで最近サミタを始めたんだけど
ベット押してレバー叩いて三連ストップボタンを押しての一連の動作をマウスでやってるのが苦行になってきた。
原因はクリック箇所毎の間隔が狭いので手首を小さな範囲で動かさなければならないことorz
でもわざわざサミタでスロする為だけにトラックボールデバイス買うのもなんだかなぁ
返信する
142 2015/12/01(火) 21:18:52 ID:3bg3sB7sAo
チャタリングで放置してたM570をスイッチ交換なしで直せた
スイッチの蓋を開け、板バネの反りを戻し、接点部分を復活剤で洗浄して終了
外した板バネをまた台座に付けるのがかなりムズい
器用さに自信があるならレッツトライ!
あと拡大鏡は必須だよ
返信する
143 2016/02/08(月) 05:48:34 ID:onpuI8tKGQ
チャタがひどくて使えなくなったM570 が4台ほど転がってる
保証なんて一年程度だと思ってたから買い換えてばっかだったわ
返信する
144 2016/02/16(火) 17:36:22 ID:kQQXK3FHZU
保証が切れて、故障し新しいの買って半年だけど、
「戻る」ボタンが軽く触れるだけで反応してしまうから、
ロジクールカスタマーセンターに電話したんだけど、
音声ガイダンスの日本語発音がとても怪しく、中々繋がらないから今日は諦めた、
症状説明しなきゃいけないし、スムーズに話通じるのかな?
日本語の怪しい人が出たらやだなぁ〜心が折れそう。
返信する
145 2016/02/21(日) 08:43:42 ID:9EYIQj4/MU
146 2016/02/22(月) 04:01:17 ID:hc7Zq3Wqa6
センターボールから
>>1みたいな左側ボールに換えたら
指の役目が全て変わって数日苦しんだ
まあもう慣れたけど
あとボールが簡単に取り外せなくて掃除がしにくいのが難点かなあ
返信する
▲ページ最上部
ログサイズ:67 KB
有効レス数:146
削除レス数:1
レス投稿