トラックボールマウス

みんな使ってる？俺は会社で使ってたら奇人扱いされたぜ！

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WWT-5Eをかれこれ10年使ってる。
いろいろ試しているけど、これしかないねー

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M570暫く使ってておもたけど
手のひらに当たる丁度ロゴあたりはもっと低くして手がはまり込む形にして欲しかった
山が高すぎて手の位置が滑り安定しない
他はなかなか良いので残念
あとクリック音とスクロール音は不要だね

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GM-521W　
キーボードメインでトラボも使う人にはとってもファンタスティック。

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Trackball Explorer使ってる。
ボールはセラミックに交換したら良く滑る。

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KensingtonのExpertMouse5とか6をWindows7で使ってる人って
ドライバはどうしてるのかな。

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>>1の画像のマウスを自腹で買って、会社で使っている。
腱鞘炎にならなくなったよ。

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1999年頃会社でこれを使っていた。>>1と同じく奇人扱いだった。
ドラッグロックは結構便利だった。

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寝転んで動画観たりROMったり専用

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>>23
ルビーよりセラミックの方が安くて手に入りやすいよね
知らずに1台破棄してしまったけど
自宅、職場それぞれ交換して今でも快調に使い続けてる
表面のマイクロソフトの文字は消えてしまいましたが

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8〜10ボタン程度の多ボタンで親指操作でないデカ玉の長寿命ワイヤレスがあれば速攻買うのに

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俺もTrackball Explorer使ってる。
ボールもガーネットに交換したけど今一だったのでセラミックボールに交換した。
セラミックボールは安く良く滑る。

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>>1のマウスを買ってみた。

さようなら、NXパッド
10年間、ありがとうー。

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そんなにいいの？

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>>32
親指だけのボール操作って、慣れるのがけっこう大変。

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マーブルの調子が悪くなってきたけど
もう売ってないからホント困る

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トラックボールってあんま人気ないのな…
慣れればマウスより肩凝らないし場所とらないのに。
ウチのSlimBladeは右クリックきかなくなったから水洗いしたら直った!!
意外とタフなのね、Kensington

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マウスしか使えない仕事場だったとき、酷い肩こりに苦しんだ。
鎖骨の辺りにタガネを打ち込まれてグリグリされているような痛みが…

それ以来、職場の規則や冷たい目線を無視してLogicoolのTM-150を使ってる。
自宅ではKensingtonのSlimBladeを使ってる。
楽だわ〜。

２社で設計が違ってて基本姿勢が、Logicoolは"手で握る"、Kensingtonは"手を被せる"、
エルゴノミクス的にどっちもありだと感じる。
でもどちらかと云うとSlimBladeの玉回しスクロールが好き。

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>>36
仲間発見!!
SlimBladeの玉グリグリは慣れると病み付きになるね!!
もう、これからは離れられない様な気がする

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>>37 誤解を恐れずに言えばエクスタシ〜！
SlimBladeのスクロールはトラックボールにおけるスクロールの
実現方法の一つの解だと思う。

例えばサンワサプライのトラックボールはホイールを搭載することで
スクロールを実現したけれど何かスマートじゃない感じがする。
コスト的には一つの解なんだけど…

SlimBladeの玉を水平方向に回すことでスクロールさせる操作は、
AppleのiPhoneのタッチパネルの操作"フリック"や"ピンチ"に勝るとも劣らない
良いユーザーインターフェースだと思う。
こういうのをUD(ユニバーサルデザイン)とかUX(ユーザーエクスペリエンス)って
言うんだろうなぁ〜。

でも世間一般はiPadに走ってトラックボールはオタク扱いされるのがオチ…orz

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>>38
うんうん、エクスタシーだな!!
これ考えた人って凄くセンスのある人なんだと思う。
単純な発想なんだけれど、灯台下暗し的な。
ホイールと違ってなんだか直感的に動かせる!!
トラックボールって音楽をやってる人には認知度高いけれど、
一般的にはやはりオタクだと思われるね。

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トラックボールってのは>>36みたいなマウスが合わない人の最終手段だからな
操作速度ではどう頑張ってもトラックボールはマウスを超えられない
時間を気にしない人向け＝趣味的or特殊な作業向け

>>37-38みたいにマイナーな存在が必死に持ち上げてるだけだから

そこだけは間違えないように

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>>40
トラックボール使いがマイノリティなのは認めるが必要としている人もいる。
おいらは昔手首を骨折した。リハビリをしたが可動範囲は狭くなってしまった。
障害者手帳をもらうほどではないけどね。
手首の可動範囲が狭いととマウスは使いにくい。
目が悪いとメガネかけたりコンタクトレンズつけるでしょ。
おいらにとってのトラックポールはそれと同じ。
趣味じゃなくて実用品/生活必需品といったところ。
気に障ったらスマソ。

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>>1のやつ俺も使ってるけど慣れたら普通のマウスと操作速度は変わらないよ
しいて言えばモニターの画面が大きいと端から端までポインタ移動が面倒かな
俺の場合タッチパッドも使ってるからスクロールも一瞬だけど

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>>42
ポインタのスピードとポインタの加速を上げれば
もの凄く速いんだけどなぁー。

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>>43
そうだった忘れてた。。。(;^_^A

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＞操作速度ではどう頑張ってもトラックボールはマウスを超えられない

爆笑ｗ

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自分は
『肩凝り、デスクの狭さ、ちょっとした憧れ』
から、トラックボールに手を出した。
まぁ、一般受けしないのは百も承知だが
導入したおかげで環境は一変。
自分の中での三重苦から解放された。
あくまで俺個人の場合だが…
今となってはマウスよりもトラックボールの方が絶対的に効率がいい。
MacBookなのでトラックパッドも併用してるが…
トラックパッド&トラックボールの併用無しには
もう駄目だな、俺は。
長文すみませんでした。。。

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このスレもRealforceスレもそうだけどアンチ派のレスが気になる。
誰でも服や靴は自分の体格に合ったサイズのものを身に着けるだろう。
UIも同じだと思う。個人に合う合わないがあるのは当然なこと。
自分の使い方に合わないからと否定してしまうのは如何なものだろう。
アンチ派が言うほど駄目なUIなら市場から消えているだろう。
メーカーが少ない/機種が少ない/高価というのは否めないが、
大きなパソコンショップや家電量販店で販売されている。
トラボに限らず、物事に対してモデレートな関係でありたいと思う。

爺臭くてゴメン。m(_ _)m

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>個人に合う合わないがあるのは当然なこと

だったら反対意見があってもいいだろ

良く見れば解るけど
詳しく聞けば注釈が付いた上で持ち上げてられてる
俺もトラックボールが手放せない状況だけど
このスレは見てて気持ち悪いよ

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>>47
高価って>>1のやつ安くて一番使いやすいだろw
今だと４千円でおつりがくるんじゃね？

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>>47
アンチ派のレスなんか無いよ

>>40>>48
煽ろうとして無知を晒した嘘つきならいるけどｗ

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>>50
無知丸出しだな（笑）

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>>51
オマエのエア・トラックボールを見たいｗ

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なんだかなぁ…
マウスとトラックボールが仲良くなる日は来るのだろうか…
どっちもどっちで良いトコあるのになぁ…

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>>53
仲良くしたいなら互いの利点・欠点を正しく理解し合わないとな


俺は>>40だけど
マウスで右手が腱鞘炎になったので右手の仕事量を減らす為に左トラックボールの両刀になった
最初買ったのはEM7とマーブルで、自分には大玉が合ってる事に気付き
ホイールが欲しくなりTB38に変えて支持球をセラミック化
トラックボールを使い始めて10年、もう手放せないよ


ちょっと否定的な事を言えば「アンチ」というレッテルを貼ったり
なりふり構わず持ち上げるような事をしていると未来は無いぞ

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>>54
>>40を消しちゃえば言い訳する必要ないのに…

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もう一度、言っておくよ

トラックボールは操作速度ではマウスには絶対敵わない

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マウスは楽チンさと省スペースの面でトラックボールに絶対勝てない

って言うのと同じレベル

それぞれの利点を考えなさい

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どうにも手首が痛くなるのでマウスやめてトラックボールにしてみた
おかげで手首の痛みはずいぶんやわらいだ
操作速度はそんなに差が出るかな？　確かに最初は慣れなかったけど、今はもう不都合は感じない
リアルタイムで正確な操作を要求されるゲームでもやればまた話は変わってくるのかもしれないけど

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慣性をコントロール出来ない不器用な人なんでしょ。

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1年半ほど使ってきて、左クリックがダブルクリックになるのと
ドラッグが上手く行かない、いわゆるチャタリングが発生してきた。
少しの間は、ソフト的な物でごまかしてたけどドラッグが鬱陶しい。

ロジクールの持病らしく保証期間中なら交換してくれるらしいが
保証書等を紛失してるので、ダメ元で分解してスイッチ部の掃除を
してみたら、今のところ治ったみたい。

掃除と言っても、本体内にたまった綿ボコリを取り除き
スイッチ部を重点的に全体をブロアで念入りに噴いただけなんだけどね。

特殊ネジだけど、精密ドライバーの-で注意深く回せば何とかなるよ。
調子が悪くなった人、お試しあれ。

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>>57
別に相手の欠点を探して貶めてる訳じゃないだろ
君の言うように双方長所、短所がある
トラックボール派が短所を認めてないだけ

2chでも散々言われてきた事だし
「トラックボール否定された！ムキーッ」なんて奴は明和くらいにしか居ないよｗ


>>58-59
君らは小さな世界で満足してるだけ
人にモノ言える立場じゃないんだよ

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>>61

>>君らは小さな世界で満足してるだけ

普通のマウス使ってて、トラックボールに移行した人達なんだから、
「小さな世界」ってわけではないと思うけどね。

当然、普通のマウスも所有してるだろうし。

っで・・・・

キミはトラックボールマウス所有してるの？
所有して無いと・・・キミの方が小さな世界になっちゃうね。

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トラックボール使ってるよ
マーブル、EM7を経てサンワのTB-38で落ち着いた
右で腱鞘炎が発症して負担を分散する為に左でトラックボールを使い始めて10年は経った



誰かが書いてるけど
>リアルタイムで正確な操作を要求されるゲームでもやればまた話は変わってくるのかもしれないけど

こういう考えすら浮かばないマッタリのんびりな奴が
個人の意見をトラックボールの総論のように語ってるから話がこじれるんだけどな

どういうペースで操作しようが勝手だが、低レベルを自慢されてもね・・・ｗ

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>>リアルタイムで正確な操作を要求されるゲームでもやればまた話は変わってくるのかもしれないけど

僕は、ゲームじゃないけど、正確な操作を要求され素早く使えるから使ってるよ。
これないと、仕事にならないし。

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>>64
マーブルは小さい画面じゃないとね
WUXGAとかでボール半回転で左端から右端までいくカーソル速度にすると
dpiが低すぎてpixel飛ばすようになるからね

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>>65
>>WUXGAとかでボール半回転で左端から右端までいくカーソル速度にすると
>>dpiが低すぎてpixel飛ばすようになるからね

そんなことないよ。
ちなみに白い方のマーブルは当時7000円ぐらいしたw

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>>66
なるよ
ペイントで座標確認できるからやってみるといい

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>>ペイントで座標確認できるからやってみるといい

座標確認はわかるけど・・・それと
「dpiが低すぎてpixel飛ばすようになるからね」←これの確認ができないけど。
ググッたけどわかんね。どうするって？

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何でググるんだよ、横1920のモニタ持ってない？
そこで画面横切るのに玉半回転くらいになるようにカーソル速度を合わせる
それでペイント開いて、その上をゆっくり動かしてX座標が1づつ変化するか見ればいいだけ

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>>69

そう言うことか。

>>それでペイント開いて、その上をゆっくり動かしてX座標が1づつ変化するか見ればいいだけ

そんな使い方したことないからわからなかった。
トーン張る場所指定とかペンタブで枠描くよりトラックボールを使ったほうが速いんだよね。

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>そういうことか

情況を把握してなかったんだよな？

なのに
>そんなことないよ
って否定できんのか？

お前はどんだけいい加減な奴なんだよ

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>>71

出来ると思うよ。

何の苦もなく仕事できてるし。
何か問題でもありますか？

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トラックボールは速いのが魅力

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FPSの世界でトラックボール派は少数だけど、いる事にはいるので操作性では劣ってるって事はないと思うよ。
ぶっちゃっけ、中、遠でバシっとエイムかますにはそこはマウスにはかなわない(微調整が苦手)
けど大まかなエイムやアクションは圧倒的に早いので、例えばショットガンで走り回って先手を打つ、みたいなのは得意。ゲームの世界でもその操作性は一長一短だね

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>>72
ここはお前の仕事スレじゃないんだよ
お前の中で問題無い→トラックボールの総論じゃないんだよ

>できるとおもうよ
で き ね え ん だ よ 、や っ て み ろ

簡単に試せる事なのにやろうともせず、希望的観測を書き込むなアホ
二度と書き込むなボケ



>>74
君の話は矛盾があるな
>操作性では劣ってるって事はないと思うよ
>中、遠でバシっとエイムかますにはそこはマウスにはかなわない

操作速度の面で、トラックボールも鍛錬すればマウスに近づける部分があるってだけで
トラックボールの方が優れているって事じゃないだろ？

結論 ： トラックボール使っている奴が欠点を認めたくない、かなり鈍い奴、単なるアホ、のどれか

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>>75

態度悪いなぁ・・・ストレスっちゃってんのキミでは？

>>お前の中で問題無い→トラックボールの総論じゃないんだよ

どこに総論って書いてあるのかなぁ。
僕は、自分の使い方を説明した上えで、

「dpiが低すぎてpixel飛ばすようになるからね」ってのは、
僕が気が付く範囲では無いし。使い勝手が悪いわけでもない。
問題ないよっと言っている。

僕の使い方では出来ている。っという事と。トーン張るのに便利だし、
何の問題も無く使えてますよっと言うことね。

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うわぁ・・・
真正のキ○ガイだったよｗｗｗ

誰もお前の話なんてしてない、その範囲外の話をしてるのに
呼ばれたかのように出てきてドヤ顔ｗ

きもちわりーｗｗｗ

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>>77

暇だから話聞くよー

ってゆうか、都合が悪くなると、
そうやって逃げるよね？


>>真正のキ○ガイだったよｗｗｗ

いやいや、自己紹介は良いから良いから。

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>>65をもう一度よく見て見ろ

>マーブルは小さい画面じゃないとね
な？ 書いてあるだろ？

散々絡んできた挙句に
>僕の使い方では出来ている
>何の問題も無く使えてますよっと言うことね

アホだろお前

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>>79

小さいとは？どのぐらいのサイズなのか？肝心な事が歯抜けなんだよね・・・
キミの文章は・・・・

まあ、まずその→「小さいサイズ」ってのが聞きたいねぇ


キミの脳内変換か・・・はたまたオカルトか・・・・、
・・・僕のモニタサイズは、どのくらいとおもったのん？←これも聞きたい。

こちら・・・ノートのモニタ含めて、４枚繋がってるから、一つぐらいはあたるかな？　どうよ？

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本当に真正のキチ○イだわｗｗｗ

反論出来ない事を察したのか、必至に揚げ足取りを始めたぞｗｗｗ




>>64の画像見て「小さい」って言ったんだが？ｗ

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>>81


何の問題も無く使えてて仕事してますが？マーブルで・・・へへ。

>>反論出来ない事を察したのか、必至に揚げ足取りを始めたぞｗｗｗ

↑反論もなにも、「つかえてますが？　なにか？」ってなかんじなんですが。

っで、いくつよモニタのサイズは？

>>画像見て「小さい」って言ったんだが？ｗ

なんつーか、何の説得力も無いのな。っでモニタサイズは、小さい基準はいくつ以下がちいさいの？

その基準ぐらい描いてほしいなぁ。　んっで、キミのモニタサイズは？モニタぐらい晒せるでしょ？写真付きでよろしうに。

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トラックボール使うと「小さな世界で満足してるだけ」と言われる
自身の感想を言うと「他人にもの言える立場じゃない」と言われる

すごいインターネッツですねｗ

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「WUXGAでは」って書いてあるじゃん」
何？ WUXGAって解らないの？ｗ
安物ばっかだけど、一応こんな感じ



ああ、「小さい」って言葉に反応しちゃったのかｗ

ケツの穴が小さいのは言わなくても解るけど
やっぱりチ○コも小さいの？ｗ
何センチ？ｗ

普段の会話では語尾に「アル」とか「ニダ」とか付けてない？ｗ

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>>84
うちの方がデカイと思われw。横の長さなら・・・ね・・・へへ
あーー、いろいろ買ったり貰ったりしたけど、ニダはない

まずACER 19インチとネット用のモニタの無くなったバイオノートに繋いでて〜使ってる。が一台。先週末より稼動中。

現在仕事に使ってる(使い始めることになってしまった)のは以下の構成。

BENQ18.6(NECの15インチノートの縦幅にあわせた)と、
仕事用のシャープスクエアー17型(バイオノート15.6の横幅にあわせた)ニ台

に三菱の23インチ(使ってないけど)←貰い物

っで机に並んでるのは→

→Benqの18.6→NECの15インチ7→シャープ17インチ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　バイオ15.6インチ→シャープ17インチもにた


ちなみにWUXGAも「も」あるよ。{も}　な。へへ

いやいや、デカイよ大きさだけはw
横に並べると、僕のほうが長いやん。

写真は・・・一週間ぐらい前にUPしたんで探してみてよ。

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>安物ばっかだけど、一応こんな感じ

Companion5とナナオが安物になるのかぁ・・・ 　うらやましい　ボソっ

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キモっ

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久々に来たけれど相変わらずだな…
自慢したいんだか、罵りあいたいんだか…
俺はSlimBladeで十分だよ。

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腱鞘炎なんだがトラックボールにしようかなぁ
でも今度は親指が腱鞘炎になるかもね

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>>1
最近使い始めたけど、とても気に入ってるｗ
最初は違和感あったけど、慣れると親指でクリクリするのがいい。
会社では普通のマウスだけど自宅ではこれ
青いボールがきれいだし

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マウスは移動スペースが必要だけどトラックボールはその位置から動かさないからマウスよりいいとおもう。
マウスに固執してる人はあまり発想的な人ではないよな。まわり見てると。

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そろそろ後継機でないかな・・・・
もし現行で廃盤になるかもと思うと心配で寝れない。

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>>92
ようやくM570なれたのに廃盤になったらツラいな。

後継機と言うよりオプティカル トラックマン「TM-400 」の同型機を、
Unifyingレシーバー規格でだしてほしいよ。
CT-100 の時から使って居たのだけど「オプティカル トラックマン」
の方がボタン配置も良いし慣れれば断然使いやすいんだよな。

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>慣れれば断然使いやすい
そう思ったのなら部品(製品)があるうちに予備を必要数購入してある程度ストックしておくのが良さそうですね

キーボード関連スレを見ていて改めて実感

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>>94

そうだね、ストックしておいたほうが良いね。
でも、廃盤に成るなんて思わなかったんだ、
気づいた時には何処にも売ってなかった。
ただレシーバーの感度は悪かったから、
レシーバーのアンテナを改造して使っていたよ。

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>>93
それヤマダで激安で売ってたことあって
親指でボールぐりぐりと悩んで買わなかったんだよね

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T221フル解像度で片手トラックボール式のGORONEマウスを使っている。
懐手をしたままでも使える幸せ。
正確な操作を期するときだけ両手を使うけどほぼ片手で十分。

レーザーマウスを使っていたときよりも
リアル机の仕様可能域が増えてさらに幸せだ。

無線はどうもいけ好かないし電池交換は面倒くさいので
天井からマウス配線を引っ張ってUSB接続で邪魔にならない。

仕事で使っていたら変態扱いだったけど
使わせてみたら気に入る奴は多い。

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slimbladeの右クリックが反応しなくなって、
『流石にもう寿命かな？』
と、ヤケになって水洗いして分解清掃したら
見事に復活したw
意外とタフなのね、この子は。。。

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M570買ったらマジで世界観が変わってしもた
もうトラックボールの虜ですわ
M570無しでは耐えられない体になってしまいましたわ

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時代に取り残された奴等の独り言集か？ｗ

sageとけよｗｗｗ

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570使いが多そうなので相談。
ずっと問題なかったM570だが、今朝イチから突然無反応になった。当方Mac。
環境の変化と言えば、昨日の夕方に電池交換をしたぐらい。ソフトの追加やアップデートなど
は一切していない。
PRAMクリアとSMCリセットを行ったが変化無し。
仕方ないので３時間ぐらい放っておいて触ってみたら５秒ぐらい復活したが再び無反応。
どうしたものでしょう？

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[YouTubeで再生]
こんな感じなら交換以外に手はない

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>>102
いろいろググってみましたが、やっぱりそういうことですか…残念。
壊れるなんて思っていなかったから、保証書とかとってない(涙

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壊れたら買い換えたほうが安くね？
ヤマダとか4000円で釣りがくるよ
マウスなんて基本消耗品でしょ

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>>93
これ今使ってるけど、ボタンがいかれては買い直してる。
そろそろ心配だと思ってアマゾン覗いたら大変な事になってるな！
一体次、何使ったらいいんだ…

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最初は戸惑うけどM570が良いんじゃないかな。
8ボタンが5ボタンになり多少不満も残るだろうが、
2〜3ヶ月も使えば忘れてるさ、何より電波の感度が段違いに良い。

密林で安く買えるよ。
もし購入したら「保証書と領収証」は必ず保管これ必須！

購入してから8ヶ月、その間故障で1回交換してます。

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>>106
自分も使ったことはあるけれど、親指の腱を痛めたんで、合わないみたいだ。
トラックマンもMSのTBエクスプローラーがなくなっちゃったんで仕方なくだったんだけど
それもなくなってしまうのか。

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>>107
それはツライな、今ではボールマウス使いは選択肢が少なく肩身が狭いな、
TM-400 の後継機が「Unifying規格」で出たら必ず買うのにな〜
あれはボタン配置、操作性、秀逸だったからなぁ。

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>>103
もったいない
でもロジ側も既知の事案だからダメもとで突撃したら？

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>>103
M570の保証期間が3年間で、発売日が2010年10月15日だから
どの個体もまだ3年経過してないんで
保証書・レシートの類が無くても交換してもらえるかも。
一度サポートに電話して交渉してみるのが良いんじゃないかな。
ttp://www.logicool.co.jp/ja-jp/press/press-releases/7583

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>>103
ここも参考にしてみては。
ttp://plus.vc/item/4236/

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>103ですが、みなさんありがとうございます。M570の同志たち最高っす。

大変言いにくいんですが、帰宅後に触ってみたら何事も無かったように直っていま
した。ウソのような本当の話。あの不調は何だったんでしょう？

ただ、「直った」のも痛し痒しで、再不調の心配を抱えたまま発売３周年を越える
のも損な気がするというw
高い物でもないので、買い直せば済むことだけど。イイ物だということは分かって
いるから迷う必要ないし。

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M570はマジで名機だよね
この製品は完成形だと思う

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M570tはどうなんだろうな？
外観は同じだけど中身違うのかねぇ…人柱ヨロ

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>>114
変わったのは型番だけ。

円高による価格の見直しで末尾に"t"の付いた
マウス製品は店頭で1000円ほど高くなった。

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115の訂正

円安よる価格の見直しで末尾に"t"の付いた
マウス製品は店頭で1000円ほど高くなった。

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2chにも同じカキコしたけど、誰も見ていない様だから此処でも相談します。

トラックボールM570の「戻るボタン」が時々チャタリング
起こす様になったんだけど換装出来るスイッチ誰か分かります？
左右スイッチはオムロンの「D2F-01F 」が使える様だけど、
保証で本体の交換すれば早いんだけど、
一年ほど前、一回交換してるし、交換後メーカーは破棄/処分しろと言うから
勿体ないんだよね、自分で修理出来ればしたい

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戻るボタンもチャタるんだねｗ
オレは左ボタンだけど…
ChatteringCancelerじゃダメなの？

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>>118
オイラのも左スイッチがたまにチャタるんだけど、
マウスチャタリングキャンセラだよね？
PCにインスコして重くなったり、変な作動したりしない？

それにチャタリング起こした始めていると言うことは、
壊れ始めて居るんだよね、それをソフトで誤魔化して
完全に壊れた頃には保証切れ、なんて事になったら、
保証が効く内は交換したほうが良くないかな？
保証3年間、回数制限無いよね？

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