レス数が 200 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

あと 114日8時間50分19秒

困った奴はここに来い・その14

▼ページ最下部
001 名無しさん (2008/05/01(木) 11:03:04 ID:tcooJ8jc)
パソコンで困ってる方のためのスレッドです。

・質問内容上、必要である情報(使用OS、マシンスペック等)は必ず記述しましょう。
・回答者は必ず回答する質問レスのアンカーを記入して下さい。
・質問者は解決する、しないに関わらず途中経過・結果報告は忘れずにしましょう。

くだらない質問と思われても、叩かず温かい目でお願いします。
どうしても質問が気に触る方、そんな場合はスルーしてください。

明和水産を利用している方が上級者ばかりとは限りません、初心者だった頃を思い出して
回答をお願いいたします。

※質問する前に、同様の質問・それに対する回答が出ていないかを確認しましょう。
その4 http://bbs17.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/pc/1190942745/l50(4月14日まで)
その5 http://bbs17.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/pc/1194861367/l50
その6 http://bbs17.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/pc/1196429044/l50
その7 http://bbs17.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/pc/1198033940/l50
その8 http://bbs17.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/pc/1200209032/l500
その9 http://bbs17.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/pc/1201616941/l50
その10 http://bbs17.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/pc/1203180456/l50
その11 http://bbs17.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/pc/1205068564/l50
その12 http://bbs17.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/pc/1206787674/l50
その13 ・・・・・url わかんねえよ_| ̄|○ オシエテクダサイ
※省略されてます すべて表示...
153 名無しさん (2008/05/12(月) 03:21:12 ID:gvWsNAcM)
開くとこが間違えてますが、どうもそれでは直らないみたいです。
どうもすいません。

自動更新のHELPではこうかいてます

※自動更新のオプションが淡色表示になっています。
コンピュータがネットワークに接続されている場合は、ネットワーク管理者によって
自動更新のオプションが構成されている可能性があります。
ネットワーク管理者は、多くの場合、更新プログラムなどの変更が適用されるときに、
ネットワークをスムーズかつより安全に運用できるようにするための、システム全体に
わたる変更を行う必要があります。また、コンピュータの管理者でない場合、
オプションが淡色表示されている場合があります。
更新プログラムなどのプログラムの追加と削除は、管理者のみが実行できます。

とあります、取りえず、管理ツールのコンピュータ管理でローカルユーザーとグループで
管理者権限が外れてないか確認を、あと一度ログアウトして、Administratorと打ち込んで
立ち上げてみてやってみては?、あと関連しそうな項目は下記のHPぐらいです。

http://support.microsoft.com/kb/943144

私にがわかることはこれくらいです。
154 名無しさん (2008/05/12(月) 04:03:01 ID:gvWsNAcM)
あと最後に、Ctrl+Shift+EscでWindows タスクマネージャが立ち上がりますので
ユーザーのタブを開くと、ログインユーザー名が表示しますのでそれも変わってないか確認を
それでも問題が無いならSP2の修復インストールかな、このままSP3を当てると、インストールが
失敗する可能性が高い、メーカー製のリカバリディスクなら初期化するのでデータの退避を
しなければならないが、OEMディスクなら上書きができるのだがね。
155 名無しさん (2008/05/12(月) 14:23:30 ID:Fc0CORmw)
<自動更新>の人へ
>ボタンが効きません
の表現がおかしい。
自動更新ONのボタンは効いて自動更新の設定にはなっているが更新できない。
でしょう?
>SP3にアップデートしましょうと出る
のならDLはしてるのかなあ?
自動更新設定はすぐその場で更新が始まるわけではないよ。
たとえば「1週間に1度、更新を確かめる」とか、そんなだよ。
すぐやりたいなら、<毎日>にして時間も変えないと

自動更新ONのボタンがグレーアウトしてるわけではないのでしょ?
管理者は自分なのでしょ?

この2点を知らせよ
156 名無しさん (2008/05/12(月) 16:42:13 ID:W0AX.2FU)
>>155
何言ってんのこいつ
157 名無しさん (2008/05/12(月) 16:53:51 ID:rMeq2r7.)
>>155
>>141の画像とか確認してる?
俺には自動更新機能の選択自体が不可に見えるんだが。

ユーティリティソフト(例えば窓の手とかwin_accelerator等)か何かで、
自動更新禁止にしてるとか?

対処としてはレジストリエディタ起動して
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\WindowsUpdate\Auto Update

に「NoAutoUpdate」を確認して、あれば値を0にする。

「NoAutoUpdate」が無いなら新規で作り値を「0」にする。
これで選択可能になるはずだけど。
158 144 (2008/05/12(月) 20:24:48 ID:2yQV1Z..)
>>148、150
アドバイスありがとうございます。
既存の周辺機器がxp対応がほとんどなのでOSはxpで、ネットゲームなどエンターテイメントに幅広く対応出来るようなスペックで保証も3年くらい付くのが理想です。
持ち歩くことが多いのでメインがノートでいいのですが消耗品と考えると19万は高いですね。。教えていただいたショップなど見るともう少し安く購入出来そうですね。
エプソンにも細かくカスタマイズ出来てインストール版ですが、似たようなスペックで安いみたいなんですが、周辺機器メーカーのイメージがあるんですけどエプソンってどうなんでしょう?
それと1万円くらい差があるようなんですが、XPProとHEはセキュリティ面以外にどんな違いがあるんでしょう?
159 141 (2008/05/12(月) 22:18:06 ID:h44ZCWJ2)
>>155さん>>157サンの言うとおりです、ONもOFFも選択できません。
グレーアウト?淡い色になってます、管理者は自分です。
SP3はこの間いれました、そしたらタスクバー?にセキュリティーセンターの
マークが常駐するようになり、自動更新をONにしろと五月蝿いのです、
その時にボタンが効かないことに気付きました、SP3はアンインストールしましたが・・・

>「NoAutoUpdate」が無いなら新規で作り値を「0」にする。
やってみましたがだめです(画像参照)

>>153さん、ありがとうございます、少し時間をください。
160 名無しさん (2008/05/12(月) 23:34:09 ID:Fc0CORmw)
すまん。141見てなかた。無効でグレーアウトか

手動でUPdateにつないだらエラー番号でないか?
エラー番号がヒントになる場合も

Updateに関係するコンポーネントはSP2では
サービスの Automatic Update/EventLog/Background Intelligent Transfer Serviseの3つ
system32フォルダのwups/wuaueng/MSXML3/wintrust/softpub.の各dllコンポーネント
SP3は違うかもしれんが

あと『PCfan』の名物連載で自動更新をグレーアウトにするレジストリTIPSがあったがググれん

あと セキュリティソフトのおせっかい?

SP3適用時にセキュリティソフトを切ってなくてキレイに適用されてないとか
なら
システムの復元はなくてもパッチアンインストールはできるんじゃない?
よくセーフモードからアンインストールするバッチ見るよ。
161 141 (2008/05/12(月) 23:47:15 ID:Oo83YcMY)
>>153
だめなようです。
>取りえず、管理ツールのコンピュータ管理でローカルユーザーとグループで
管理者権限が外れてないか確認を

コンピュータ管理まではたどり着きましたが、そこからが・・・


サービスから確認したら、自動更新は“開始”になってるんですが、リカバリしかないかな。

皆さん有難う御座いました、諦めますOTZ
162 160 (2008/05/13(火) 00:12:48 ID:1Q9lxT/w)
MSの診断ツール「MBSA2」ならレジストリもチェックしてくれる。

また、Windows Update 全体を再インストできるかもよ。SP2の頃は
Windows Updateの中核コンポーネントをレジストリから削除して本体もフォルダまるごと削除する。
これでUpdateに適切につないだら自動で全体を再インストしてくれる奥の手が2006まではあった。
以後、Windows Updateのバージョンアップがあったからどうなったか知らんし、SP3もしかり。

少なくともMBSA2はやってみる価値があると思うぞ。
俺もMBSAの頃から入れている。昔トラブったんで
163 名無しさん (2008/05/13(火) 02:25:19 ID:38Kj.VNQ)
>>161
WUWebControlClassっていうActiveX消してみたら?
IE6の場合
Tools>InternetOptions>(General_TemporaryInternetFiles)Settings>ViewObjects
164 144 (2008/05/13(火) 05:30:02 ID:tzrSNIdw)
>>144
基本的にエプソンは結構いいと思いますが、持ち歩く事を前提に考えるとA4ノートは
大きすぎます、持ち歩くなら、せいぜいB5のモバイル機です。
5〜6月にB5のモバイルノートの新製品が各社から出るので、出揃ってから
各評価を見て、考えてみるのもいいと思いますが、XP機が少ないのが欠点です。
それに外で使う端末なら、最近はやりの低価格のモバイルも、同時期に出るので
購入対象に考えてみてはどうですか?、これは各社XPで出すそうなので
また、どうしてもA4ならパナソニックのレッツノート系の軽い物ででないと辛いです。

それから、OSは、HOMEの方で十分と思います。Proはネットワーク管理系が強化されていて
個人で使う分は、家でLAN環境を構築してもHOMEで十分です。

私としてはノート1台でオールラウンドをまかなうのは無理があるので、予算で20万くらい
使えるなら、Dellの10万の位のデスクトップセット(スリムケースは拡張性が無い)を買って、
家において、メインにして持ち歩くのは、サブの低価格のモバイル機で十分な気がします。

まずは、基本的に外でどういうことに使うかを考えてください、機能の充実したノートはバッテリーの
持ちが良くなく2時間とかがざらです。(メーカーの表示−30分〜1時間くらいと思った方が良いです)
初心者は高性能ノート1台ですべてをまかなおうと考えますが、それは無理が多いので後で後悔します。

私もA4のノートを持ってますが、車に乗せてなら良いですが、さすがに持ち歩こうとは思いません。
別に持ってる、B5ノートがせいぜいでしょう、ノートの他に電源とか周辺機種も必要ですから、
結構かさばり、大体360mmX270mmX40mmくらいで3Kgもあるので、緩衝材入りのPCバックに入れたら
他の荷物が余り持てません。
165 名無しさん (2008/05/13(火) 14:56:54 ID:aMob2GX2)
詳しい方、お助け下さい。
マシン何台か運用しているのですが、別のマシンで使っていた内臓SATAを別の
マシンに繋いだらマウントしなくなりました。

管理で見たところ、ベーシックではなくダイナミック(?)になっていました。
前マシンではマウント・使用できていましたので、戻してみたのですがマウントできない
状態でした。

中にデータが入っていますので救出したいのですが、初期化等はしないで中身を生かしたまま
マウントさせる方法を教えてください。
よろしくお願いします。
166 名無しさん (2008/05/13(火) 16:11:05 ID:UB8p4flI)
>>165
SATA、UATAに外付けHDDまで繋いでるなら、出来るだけ最小構成で繋ぐ。
それとHDDの物理的な破損も考えられるけど、コードの破損及び接触不良も考えられる。
167 名無しさん (2008/05/13(火) 16:41:20 ID:ralPayMs)
動画ファイルの分割に適したプログラムを教えてください。
と言っても沢山あるので、なるべく日本語表示ありで
簡単に使いこなせるものだとありがたいです。
一応ここttp://cowscorpion.comも見て実際にいくつか
試してみましたが上手く使えませんでした。よろしくお願いします。
168 リャク (2008/05/13(火) 16:56:23 ID:HwUuY9rQ)
BDBZM(あやや)で分割されたファイルをダウンロードし、
BDBZMで結合しようとしましたが、ダウンロードしたファイルをドラッグして開始ボタンを
押しても、
BBMファイルではありません、とエラーメッセージがでます。
ダウンロードしたファイルは拡張子がpdfとなっています。
どうやったら結合できるかご教授ください。
169 名無しさん (2008/05/13(火) 17:14:25 ID:XtXdlH2k)
>>167

英語でよければフリーソフトのHJsplitという簡単で扱いやすくユーザー多数のがお勧めなんだがね
170 167 (2008/05/13(火) 17:24:56 ID:ralPayMs)
>>169
思い出しました、HJSplitなら以前使ってました。(Joinのみ…)
分割はSplitですが、これだと分割範囲の設定は出来ますか?
171 165 (2008/05/13(火) 17:45:35 ID:aMob2GX2)
>>165を書いた者です。

dskprobeというソフトを使い、セクターの一部を書き換えたところ
自己解決することができました。
ググリ方が足りなかったようです。
レス下さった方ありがとうございました。
172 144 (2008/05/13(火) 19:29:26 ID:UdcFEOWs)
>>164
メインとサブ使い分けたほうが良さそうですね。そう考えると移動用は画面尺を抑えたモバイル版でよさげですね。
確かに1台にいろいろ求めすぎたようです。
使い分け出来るよう2台検討したいと思います。OSはHEでいいようですね。
いろいろアドバイスいただきありがとうございました^^
173 名無しさん (2008/05/13(火) 21:53:37 ID:Asxsq9MI)
WindowsUpdateに接続出来ません。
接続すると、IEがフリーズして強制終了するしかありません。
数分待ってみましたが、特に変わりはありませんでした。
サブPCの方では問題無かったのですが…

如何なものでしょうか…。
174 144 (2008/05/13(火) 22:47:44 ID:dnojTgAs)
>>173
自動更新も駄目?
環境、OS(SP)とかIEのVerを書かないと何も有効な答えは
出てこないと思います。
今はXPのSP3やビスタのSP1がらみや、IE7の問題が多いので
答えを絞れないと思います。
とりあえず>>141から読んでみたら、これも更新からみの問題だから
175 174 (2008/05/13(火) 22:51:24 ID:dnojTgAs)
名前の欄の間違いで打った144を消し忘れてた。
176 名無しさん (2008/05/14(水) 00:00:36 ID:4rMskW6A)
一つご教授お願いします!

購入後3〜4年です。
OS:XPSP2
セレロンDの2.8GHzでメモリ760MBのパソコンなのですが…

最近突然CPU使用率が100%になる事があり、あたりまえですが動作がすごい遅く
なります、遅いな〜と思いデバイスマネージャーで確認すると100パーセントに
なっています。

特に最近これといったインストールなんかはしてないし、特別な作業をしてる
わけではないのですが、考えられる原因はありますでしょうか?
寿命なんですかね?
現象も必ず現れる訳では無く不定期です。
しいて言えば、長い時間スクリーンセーバーになっていて(電源が入っている)
再度動かすとなるような気がします。
177 名無しさん (2008/05/14(水) 00:16:45 ID:zcnYrOu6)
このキーボードの製品名を教えてください。
178 名無しさん (2008/05/14(水) 15:35:11 ID:7UMXGElE)
>>177
ttp://www.ask-corp.jp/products/KB042.html
↑これじゃないの?
ちなみにこういうの使ってみると、キーボードってタイプ感が重要なんだなと再認識する
179 名無しさん (2008/05/14(水) 17:04:54 ID:jxWUGTBs)
>>176
遅い時は、Ctrl+Shift+EscでWindows タスクマネージャが立ち上げ、
タスクマネージャで何のプログラムか負荷をかけてるか調べたら?
負荷をかけてるプログラムを検索をかければ、原因がけっこうわかるよ。

あと、アンチウィルス・スパイウェアの検査はしたの?
また、裏でアンチウィルス・スパイウェアが定期的に、アップデート及び検査を
かけているパターンも良くある、常駐プログラムも見直した方が良いよ。

あと、3〜4年OSをクリーンインストールしないで使っていると、不具合やレジストリが汚れてるので
SP3にする時は、設定・データを退避させてOSをクリーンインストールしてからやった方がいいよ。
180 名無しさん (2008/05/14(水) 17:08:14 ID:Fvpj99g2)
ノートブックPCに地デジとアナログTVが見れるのがありますけど
TVを見るばわいはインターネット接続しないと見れないのですか?

初心者ですお願いします。
181 名無しさん (2008/05/14(水) 17:42:26 ID:eOowepBc)
いいえ
182 名無しさん (2008/05/14(水) 18:02:20 ID:rnKKiK4w)
以前にHDDの交換の事やMOVファイルの事でお世話なった者です。

その節は大変お世話になりましたm(_ _)m

たぶんかなりお馬鹿な質問なのですが、よかったら教えてください。

画像に表示されている赤でくくった部分がPC立ち上げるたびに出るので
今後表示されないようにしたいのですが、どうやればいいのでしょうか?

宜しくお願いします!m(_ _)m
183 名無しさん (2008/05/14(水) 18:15:59 ID:jxWUGTBs)
>>182
スタートメニューのスタートアップにある起動プログラムのショートカット消したら?
どっちかと言うと、コンパネのプログラムの追加と削除でそれをアンインストールするのが
あと腐れなくて良い。
184 名無しさん (2008/05/14(水) 18:22:42 ID:Fvpj99g2)
>>181
トンクス
じゃ〜普通に見れるんだ
185 名無しさん (2008/05/14(水) 18:33:23 ID:rnKKiK4w)
>>183

即レスありがとうございます!m(_ _)m

早速、スタートアップのメニューのショートカットを消しました。
で起動しなおしたら表示されなくなりましたよ。

アンインストールも考えたのですが、これらのプログラムを後々使うことになったら
困るのでショートカットだけ削除しました。

本当にありがとうございます!m(_ _)m
186 名無しさん (2008/05/14(水) 19:02:47 ID:eOowepBc)
>>184
普通のテレビと一緒でアンテナコードで接続してそれをPCでキャプチャーするわけです。
だからネットは関係ないです。ワンセグは要りませんが
だけど番組表の取得にネット接続が必要になります。
おまかせ録画なんていうのもあるしネット接続はあったほうがいいと思うな
187 名無しさん (2008/05/14(水) 21:24:26 ID:fHb9/kYs)
>>178
ありがとうございました。
使い心地はよくないってかんじですね。
188 名無しさん (2008/05/14(水) 23:54:49 ID:4rMskW6A)
>>179
ありがとうございます!
>>176でデバイスマネージャーと書きましたが、タスクマネージャーの間違いでした。

プロセスでみてみてもIEXPLPRE.EXEがひときわ大きいですが、いくつかを除きその他のは
どんな動きの物なのかわからないので、ヘタにプロセスの終了が出来ないので…
とりあえず頻繁では無いので、目をつぶることにします。

ちなみにスパイウェアのチェックは定期的にしていて、アップデートや検査は手動で
行なっています。

>あと、3〜4年OSをクリーンインストールしないで使っていると、不具合やレジストリが汚れてるので
>SP3にする時は、設定・データを退避させてOSをクリーンインストールしてからやった方がいいよ。

非常に参考になりました、感謝です。
189 名無しさん (2008/05/15(木) 01:28:16 ID:NEsVFDi.)
>>176
IEを使っていてそうなるの?使っていてそうなら、これかも

http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;819946

また使ってなかったら、こっちのパターンかも

http://aol.okwave.jp/qa3632203.html
190 名無しさん (2008/05/15(木) 21:32:08 ID:GYMa1qXM)
グラフィックボードの交換はこの説明書に載ってるように
赤線で囲ったこの小さなカードと交換すればいいのでしょうか?

よろしくお願いします。
191 名無しさん (2008/05/15(木) 22:47:48 ID:NEsVFDi.)
>>190
それは、正しくもあり、必ずしも正解ではありません。
ビデオカード(グラフィックボード)には、規格がPCI-E・AGP・PCIがあり
画像の場合はPCIのビデオカード(販売数が極端に少なくえらく割高)の場合は正しいのですが、
PCI-E・AGPではスロットルが違います。

赤で丸で囲んでるスロットの2段上の茶色が、AGPで規格が下記のHPの通りに分かれていてますので
母板が対応して無いと使えません。
http://www.marimosoft.com/contents/AGP/AGP.htm

最近の母板はPCI-E x16規格で、現行のPCI Express 1.1と最新のPCI Express 2.0が
あります。下記のHPの下の方に書いてます。
http://3dcg.homeip.net/3d_hardware/original/04_slot.php

性能が、PCI-E>AGP>PCIになり、画像のならAGPのやつを買ってつけますが
対応倍率が問題になりますし、ケースがスリムタイプならLowProfile対応品しかつきません。
多分、古そうなので、付けれてGF6200くらいかな?PCIタイプは倍の値段がします。
PCの説明書の仕様書を見直して、AGPがx2かx2/x4か確認して対応ビデオカードを
買ってください、x2になると動くかどうかは掛けになりますが。
192 名無しさん (2008/05/15(木) 23:54:51 ID:WZeCo4c2)
返信ありがとうございます。
素人にはちょっと難しいですね、、、勉強してから出直してきます。
ちなみに僕が買おうっと思っていたのは
http://buffalo.jp/products/catalog/multimedia/gx-6200_p128d/
これです、、、一番良くないのを買おうとしてたんですね、、、
買う前に教えていただいて助かりました。
本当にありがとうございました。
m(_ _)m
193 名無しさん (2008/05/16(金) 00:30:35 ID:6ivt2Q7o)
>>190
AGPがx2までだったら、その製品しか選択肢はないでょうが、x4まで対応してれば、
まだ対応してるGF6200が買えるでしょう。

しかし、古いPCは、ヘタにてこ入れは余りしないで、諦めてすぱっと買いなおした方が良いです。
金を注ぎ込んでたら、気が付いたら自作PCでデュアルコアのPCが組める値段を突っ込んでたりします。
(2万もあればCPU・母板ビデオのオンボ-ド・メモリ2Gが来る)
上記のビデオカードの値段でPCI-Eだったら、GF8600GTが買えます。
194 名無しさん (2008/05/16(金) 18:00:23 ID:baD9HyBk)
>>190
せめてスロットの種類くらい書けよ、>>191が困ってるじゃないかw
195 名無しさん (2008/05/16(金) 19:53:13 ID:0wMyDMQ.)
今日、パソコンの交換作業をしました。
以前のPC(ASUS P4PE)に取り付けていた
リムーバルハードディスク(マザーボードのUSB端子に接続するタイプ)を
新しいPC(ASUS P5B)に取り付けようとしましたが…

どれをどこに繋げば良いか、全くわからない状況です。
かろうじてGNDはGNDに繋げばいいという事は、なんとなくわかります。
どなたかよろしくお願いします!
196 名無しさん (2008/05/16(金) 20:24:04 ID:dWPOb7Gk)
190です。
すいませんでした。スロットとか全然知りませんでした
対応するグラフィックボードを買って、ただ刺せばいいのかと思ってました
教えて頂いたのを検索したら、僕は大馬鹿者でした!
DVDをパソコンでよく見るので軽い気持ちでグラフィックボードを
付けようなどと思ってました。

>>193さんがアドバイスしてくれた通り、グラフィックボードを付けるのはやめにして
本を買って勉強してから自作に挑戦しようと思います!
197 名無しさん (2008/05/16(金) 20:44:25 ID:Pd.uqKrQ)
最近自分のM/BがCrossFire対応(K9A2CF-F)って事に気がついたんで
折角なので、もう一枚ビデオカードを用意してCrossFireに挑戦しようと思います。
今使ってるのは玄人志向のRH3650-E512HWなんだけど同じ製品をもう一枚追加し
ブリッジケーブルで繋げば良いのでしょうか?
http://www.kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=1115
198 名無しさん (2008/05/17(土) 01:22:34 ID:K25oiGA2)
>>195
1
VCC(5V電源) 赤→ USB+5V = USB+
D-(データ−) 白→ USB_Pxx- = USB_
D+(データ+) 緑→ USB_Pxx+ = USB_
GND(電源―) 黒→ GND = GND
接続無し  → NC

5V電源にD-・D+刺すとUSB機器が壊れるので注意、差込は左右(>>195の画像だと上下)同じ
最近のはUSBの母板取り出し規格が統一されたが(このパターン)、チョット古いパーツは
メーカによって違うので注意してください、基本的に配線の色は変わらないので
それで正しいか判断してください。
199 195 (2008/05/17(土) 02:19:17 ID:rkCJAnbQ)
>>198
とてもわかりやすいです
助かりました…

本当にありがとうございました!!
200 名無しさん (2008/05/17(土) 17:43:03 ID:E1GJVrFg:au)
今、電気屋のOPEN特価品ノートパソコン6万円の抽選に当たった。
Vista搭載モデル、シャープ製品

買うべきですか?
201 201 (Over 200 Thread)
あれ、200超えちゃったみたい…書き込めないや…
    ∧∧            ∧,,∧
   (;゚Д゚)          ミ゚Д゚,,彡  おkk
   ノ つ▼〔| ̄ ̄]      ▽⊂ ミ    新スレいこうぜ
 〜(,,⊃〔 ̄||====]〜〜[]⊂,⊂,,,;;ミ@

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